Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.12.2015, 14:28   #776
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,756 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
и я так же считаю... Есть для этого специальные темы и кто собирается вязать кобелей должен их рекламировать по-полной.
Лена, не рекламировать, а выкладывать нужную информацию, а это совсем разные вещи.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (20.12.2015), Елена (20.12.2015)
Старый 20.12.2015, 14:31   #777
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,756 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А новичкам просто так не пробиться. Ален Делоном надо быть, с царскими кровями, да и чьё разведение - тоже немаловажный фактор.
Марина, каким Аленом Делоном?
И что такое "царские крови"?
Чьё разведение, вот для меня, важно.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (20.12.2015), Елена (20.12.2015)
Старый 20.12.2015, 14:32   #778
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,401
Сказал(а) спасибо: 8,145
Поблагодарили 21,553 раз(а) в 3,549 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
если вы имели ввиду Светлану
Никакой конкретики!
Начинающих "плаванье" много.
Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
а вам приоткрыли завесу?
До сих пор сама по крохам информацию собираю, где, как и у кого получается.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 14:36   #779
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,756 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
До сих пор сама по крохам информацию собираю, где, как и у кого получается.
Марина, так можно и насобирать ОБС.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (20.12.2015)
Старый 20.12.2015, 14:59   #780
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,401
Сказал(а) спасибо: 8,145
Поблагодарили 21,553 раз(а) в 3,549 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Наташа, а ОБС - это что?
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 15:37   #781
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,756 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Наташа, а ОБС - это что?
Одна бабка сказала, сплетни т.е.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 15:43   #782
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,401
Сказал(а) спасибо: 8,145
Поблагодарили 21,553 раз(а) в 3,549 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Одна бабка сказала, сплетни т.е.
А что-то есть в открытом доступе?
Да и информация-то от людей, которые "плавали и знают".
И, разве это криминал, попытаться узнать, что стоит за твоими собаками? Если, спрашивая кого-то открыто, получаешь просто совет, что "туда не ходи, снег башка попадёт". И не более!
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 15:59   #783
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,756 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А что-то есть в открытом доступе?
Да и информация-то от людей, которые "плавали и знают".
И что? Эти "плавали и знают" всё знают что у других происходит или рождаются?Хочется верить, что они только про своё разведение говорят.
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
И, разве это криминал, попытаться узнать, что стоит за твоими собаками?
А кто сказал, что криминал? Просто надо фильтровать информацию, так как полно "ходит" не проверенной информации, т.е. ОБС.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (20.12.2015), Елена (20.12.2015)
Старый 20.12.2015, 16:15   #784
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,401
Сказал(а) спасибо: 8,145
Поблагодарили 21,553 раз(а) в 3,549 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Просто надо фильтровать информацию
Информацией надо уметь пользоваться! Я не из числа таких людей. поэтому сижу и тихо перевариваю.
Меня мало интересуют другие собаки, на то есть свои.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 16:17   #785
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,401
Сказал(а) спасибо: 8,145
Поблагодарили 21,553 раз(а) в 3,549 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Переливаем сейчас из пустого в порожнее!
Хотя, вот именно такая информация и есть один из критериев подбора пары. Ведь можно попытаться убрать, а можно и усугубить.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 08:16   #786
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,520
Сказал(а) спасибо: 3,115
Поблагодарили 3,436 раз(а) в 1,108 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Тогда я не понимаю, о чем мы говорим.
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Об идеале!
о стиле (если так будет выразиться корректно)


Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
Я считаю что если не можешь или не хочешь сказать что то открыто, то лучше вообще промолчать...либо говори прямо, либо помолчи))) А то как то подленько и гаденько все это выглядит...
ну в продолжение темы...
Кобель стильный!
Недостатки никто не отменял, кто бы ни был его владелец, хоть Вася Пупкин.

Тема про критерии.

Не надо примерять каждую фразу на себя.
Каждый сталкивается с подбором и так или иначе притянуть формулировку на себя особого труда не составляет- при желании можно переругаться в пух и прах - ни к чему хорошему это не приведет.
я тож могу кидаться на каждую фразу, как и любой, потому что хоть каким-то боком это задеть может любого- я о написанном.

Наташиной вязки коснулась косвенно! ну и соответствующая реакция заводчика потащила разговор в то русло, в которое потащило))

Так вот- тема про критерии- вот у меня дилема... стиль или анатомия?
ясное дело, что я рассматриваю все подборы, в которых этот момент явно прослеживается.
Важнее что??
не получается все вместе и сразу. Ну нет.. не вижу того кандидата, который даст и то и то..
и касается она всех и в общем между прочим.

Это вообще на одни весы ставить можно?
Любая вязка- это какие-то "жертвы", потому что идеальных нет и приходится с чем-то мириться и допускать!
Эта же тема в любом разговоре проскакивает- то собаки разные, то -посмотрите насколько однотипное поголовье, несмотря на недостатки.

ну и дальше... уже написала в теме про выставки... раньше.. повторяться не вижу смысла)
надеюсь тема исчерпана про помет. Имелся ввиду не только этот)
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Жора (21.12.2015), Маликов Роман (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 08:21   #787
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,520
Сказал(а) спасибо: 3,115
Поблагодарили 3,436 раз(а) в 1,108 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
И что такое "царские крови"?
это наверное про тех предков, накопление которых желательно?
правильно поняла формулировку?)))

вот тоже- если потомки не несут в себе тот фенотип, который был присущ выдающемуся предку- какой смысл в его накоплении?
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Жора (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 17:44   #788
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,427
Поблагодарили 11,060 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: АНКЕТА

Цитата:
Сообщение от Жора Посмотреть сообщение
Есть на сегодняшний день две суки одна дочь Аксельбанта для Верных Стражей,именно её я хочу повязать с Обамой
А почему именно Обама? Кобель, у которого 2 регистровые суки в бабках
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 17:50   #789
Жора
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2015
Адрес: Камышлов
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Re: АНКЕТА

Я своими глазами видел его в 2010,Классный кобель и крови редкие
Жора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 17:53   #790
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,427
Поблагодарили 11,060 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: АНКЕТА

Цитата:
Сообщение от Жора Посмотреть сообщение
Я своими глазами видел его в 2010,Классный кобель и крови редкие
Если Вы про зимуровские крови, то их там практически нет - Доната замазали двумя регистровыми суками. Вы можете получить все, что угодно, кроме ожидаемого.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 17:55   #791
Жора
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2015
Адрес: Камышлов
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Re: АНКЕТА

Arisha, вы ведь в 99-м вязали свою суку с Эч-Иром,прадедом Обамы.разве он не стоит чтобы его крови сохранились в породе?
Жора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 17:58   #792
Жора
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2015
Адрес: Камышлов
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Re: АНКЕТА

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Если Вы про зимуровские крови, то их там практически нет - Доната замазали двумя регистровыми суками. Вы можете получить все, что угодно, кроме ожидаемого.
а я уверен что на аутокроссинге шансы получить пробанда в типе предка на которого в предыдущем поколении сделан инбридинг тем выше,чем ближе инбридинг на предка пробанда.
Но это давайте обсудим в другой теме,не в анкете.И попросим модератора переместить посты в нужный раздел
Жора вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 18:00   #793
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,427
Поблагодарили 11,060 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: АНКЕТА

Цитата:
Сообщение от Жора Посмотреть сообщение
Arisha, вы ведь в 99-м вязали свою суку с Эч-Иром,прадедом Обамы.разве он не стоит чтобы его крови сохранились в породе?
Ох, не сыпьте мне соль на раны - красивый кобель был Эч ИР, очень красивый. Только после двух регистровых сук Вы уже, используя только одного кобеля, не вытяните зимуровские крови.
Да и Ваша сука - не зимуровская. Стоит ли так экспериментировать.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:08   #794
Жора
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2015
Адрес: Камышлов
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

не сыпьте мне соль на раны - красивый кобель был Эч ИР, очень красивый. Только после двух регистровых сук Вы уже, используя только одного кобеля, не вытяните зимуровские крови.
Да и Ваша сука - не зимуровская. Стоит ли так экспериментировать.
я во-первых не собираюсь вытягивать зимуровскую группу,а вот повязать красивую суку с приличной родословной. с кобелём с изолированной родословной.имеющим в своей родословной интересные крови эта задача.Хотя шанс получить каждой твари по паре велик.
Жора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:20   #795
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,427
Поблагодарили 11,060 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Жора Посмотреть сообщение
повязать красивую суку с приличной родословной. с кобелём с изолированной родословной.имеющим в своей родословной интересные крови эта задача.Хотя шанс получить каждой твари по паре велик.
Видите ли, родословная Обамы может считаться родословной с большой натяжкой.
Интересные крови теряются в потоке неопределенностей, которые несут бабки Обамы.
Знаете, как-то это похоже на алхимию - смешаем эту жидкость вонннн с той и будем посмотреть, что получится.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:27   #796
Жора
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2015
Адрес: Камышлов
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Я не хочу быть грубым,но ваши выводы противоречат законам генетики.
Жора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:42   #797
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,427
Поблагодарили 11,060 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Жора Посмотреть сообщение
Я не хочу быть грубым,но ваши выводы противоречат законам генетики.
Ну что Вы, Ваши слова совсем не грубость, я же не специалист в теоретической генетике.
Но мне непонятно, какой результат Вы хотите получить?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Жора (21.12.2015)
Старый 21.12.2015, 18:45   #798
Жора
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2015
Адрес: Камышлов
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

[QUOTE=Arisha;73479]Видите ли, родословная Обамы может считаться родословной с большой натяжкой.
Не верите мне,спросите Елену Владимировну Головину,Обама делался как раз чтобы отсечь регистровых бабок Ирму и Весту.об этом сама Елена Владимировна писала на этом форуме.
Жора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 18:49   #799
Жора
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2015
Адрес: Камышлов
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 23 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Re: Критерии подбора племенной пары

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Ну что Вы, Ваши слова совсем не грубость, я же не специалист в теоретической генетике.
Но мне непонятно, какой результат Вы хотите получить?
Я расчитываю получить в помёте одного-двух щенков фенотипически близких к Донату и собакам стоящим за ним т.к. и Донат и Эч-Ир собаки генетически закреплённые в том числе отбором и инбридингом и их так просто двумя регистровыми бабками не замажешь и не размажешь.Не верите мне,проконсультируйтесь с Е.В.Головиной
Жора вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна