Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2019, 17:49   #1
wadim
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 533
Поблагодарили 646 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

О племенном смотре.

Запись на него прошла бесплатно, быстро и незаметно.

Нам «очень» повезло – мы получили сообщение о начале мероприятия « в 12-00; регистрация с 11-00». С утра галопом по работам и с собаками на регистрацию. Успели к 12…

(Информационное письмо от организаторов пришло накануне в папку «Спам» и в 22-30, да и там время нашего ринга указано «с 15-00». Можно было бы не спешить...)

Собак было чуть более 100, промеры были организованы по Группам, т.е. МС приглашались на экспертизу почти последними, после ВЕО.



Наконец в ринг. Первое это проверка чипа и\или клейма, затем взвешивание на электронных весах.

Промеры проводили три эксперта при помощи ростомера, портновского метра, шнурка х\б для лап и циркуля (?).

Наконец - пред очи Хамасуридзе Р.Р. Тут как всегда на выставках: зубы, «фаберже», шерсть. Пробежка по кругу. Проверка на «внешние раздражители» - хлопок, неожиданный резкий звук. Ну и описание в процессе всего…

Вот здесь трансляция всего Первого племенного смотра https://www.youtube.com/watch?v=bj5a_RbAYuE

Мы появляемся через 6 час 21 мин 30 сек с начала трансляции (смотра).
Не видны сами промеры, может быть из где и показывали, но у меня не хватило терпения просмотреть шесть часов видео.

Собаки были голОдны и устАвши, но Тор (Нубиец) оказался на высоте, да и остальные промеры порадовали, кроме веса. Ну сука у нас ещё молоденькая появилась и только неделю назад течка у неё закончилась… Тут нам не до еды было!

Фото Свидетельства Тора (Нубийца) Здесь есть ошибка - Владельцем Нубийца является wadim. РКФ обещал исправить эту досадную ошибку...

1.


2.


3.


4.


Это наша девчёнка - которую "не испортить"

5.



6.


7.



8.
wadim вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (21.01.2019), cvet03 (21.01.2019), Pecheneg (22.01.2019), sis (22.01.2019), Галина (21.01.2019), Елена спб (24.01.2019), Илона К. (22.01.2019), Ирина Суворова (21.01.2019), Марина и Конрад (21.01.2019), Татьяна Таначёва (21.01.2019)
Старый 21.01.2019, 17:55   #2
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

wadim,
Поздравляю
Вы - первопроходец.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pecheneg (22.01.2019), sis (22.01.2019), wadim (21.01.2019), Елена спб (24.01.2019), Илона К. (22.01.2019)
Старый 21.01.2019, 18:30   #3
wadim
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 533
Поблагодарили 646 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Мы были там!

Фото на телефон, качество не очень.



wadim вне форума   Ответить с цитированием
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (21.01.2019), cvet03 (21.01.2019), Elena44 (24.01.2019), Nata (23.01.2019), Pecheneg (22.01.2019), sis (22.01.2019), Галина (21.01.2019), Елена (21.01.2019), Елена Галуза (21.01.2019), Елена спб (24.01.2019), Илона К. (22.01.2019), Ирина Суворова (21.01.2019), Марина и Конрад (21.01.2019), Татьяна Таначёва (21.01.2019)
Старый 21.01.2019, 21:15   #4
Татьяна Таначёва
Местный
 
Аватар для Татьяна Таначёва
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 931
Сказал(а) спасибо: 3,527
Поблагодарили 3,711 раз(а) в 841 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Молодцы!!! Поздравляю!!!
Татьяна Таначёва вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
wadim (22.01.2019), Илона К. (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 00:00   #5
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Вадим, были ли какие-либо различия в "пробном" племсмотре и этом?
Ведь результаты очень отличаются.
Мне не даёт покоя вопрос как чудесато изменился рост у собак, ведь в обоих случаях измеряли специалисты. И, разница ведь не в см, а порядка 3,5-4 см. Да и по другим параметрам приличные расхождения.
Кому верить?
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pecheneg (22.01.2019), sis (22.01.2019), Галина (22.01.2019), Елена спб (24.01.2019), Илона К. (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 00:17   #6
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Интересно, какой рост у этих собак намерила Гринь О. на монке в Ярославле? Жаль, что описания "канули в Лету". А то сравнили бы.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pecheneg (22.01.2019), Галина (22.01.2019), Елена спб (24.01.2019), Илона К. (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 08:54   #7
Ирина Суворова
Местный
 
Аватар для Ирина Суворова
 
Регистрация: 29.08.2014
Адрес: Обнинск
Сообщений: 1,208
Сказал(а) спасибо: 9,918
Поблагодарили 3,898 раз(а) в 1,011 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Вадим, были ли какие-либо различия в "пробном" племсмотре и этом?
Ведь результаты очень отличаются.
Мне не даёт покоя вопрос как чудесато изменился рост у собак, ведь в обоих случаях измеряли специалисты. И, разница ведь не в см, а порядка 3,5-4 см. Да и по другим параметрам приличные расхождения.
Кому верить?
Если у спецов такой разгон - 3,5 - 4 см, то представляю, что, например, я намеряю...

Ну, и остальные хозы тоже...
Ирина Суворова вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Pecheneg (22.01.2019), Галина (22.01.2019), Елена (22.01.2019), Елена Галуза (22.01.2019), Елена спб (24.01.2019), Илона К. (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 12:00   #8
wadim
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 533
Поблагодарили 646 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Сообщение от Марина и Конрад
Вадим, были ли какие-либо различия в "пробном" племсмотре и этом?
Ведь результаты очень отличаются.
Мне не даёт покоя вопрос как чудесато изменился рост у собак, ведь в обоих случаях измеряли специалисты. И, разница ведь не в см, а порядка 3,5-4 см. Да и по другим параметрам приличные расхождения.
Кому верить?
Если у спецов такой разгон - 3,5 - 4 см, то представляю, что, например, я намеряю...

Ну, и остальные хозы тоже...

Нам интересны промеры МС и я пишу это прекрасно понимая какую бучу бурю подниму, но постараюсь быть объективным


Для начала и удобства сведу результаты промеров на смотрах в «Пробном»* 11.11.2018 и в Москве 17.01.2019:

*) Смотр в «Пробный» тоже был в Мск, но буду писать так…
№№ Параметр Кобель «П» 6лет 2мес. Кобель Мск 6 лет 4мес. Сука «П» 1г.3мес Сука Мск 1г. 5мес.
1 Высота в холке 66-67,5-67,5 70-69,5-70 63,5-64-64 67-67-67
2 Глубина груди 35 32 33 29
3 Обхват груди 81 85 69 75
4 Длина перед. ноги 36,5 38,5 38,5 39,5
5 Обхват пясти 15,0 15,5 13,5 15,5
6 Косая длина 74,0 77,5 71 71,5
7 Длина головы 29,0 28 29 23
8 Длина морды 11,0 12 10 10,5
9 Ширина головы 22,0 --- 19,5 ---
10 Вес 51,0 48,600 47,0 44,500


С таблицей незаладил, но первые две цифры "Кобель П" - "Кобель М" , ну, думаю, разберётесь...


Начну по пунктам.

Самый больной П.П. 1 – Высота в холке.

До "Пробного" смотра я и понятия не имел как и что проводится-измеряется, но тут почитал на досуге и сделал выводы.

Итак:

Эта картинка показывает «промеры». Картинок в Сети много, но побывав на Семинаре 18.01.2019 в РКФ и выслушав (внимательно) Е.Г. Цигельницкого (да, мы и там были) почти уверенно цитирую «совсем правильных картинок в Сети – НЕТ!».

Отвлёкся. На этой картинке видно, что собака должна стоять на прямых лапах и они (лапы) должны быть параллельны и строго под лопатками собаки! Или может получиться так /0\, или так //0 .

Я не видел как стоял мой пёс при измерении на «Пробном» смотре, но мне кажется что он прижался ко мне – вот и потеря 1-2-3-х см. роста!!!
В Мск я это учёл и не позволял ему ко мне прижиматься. Просто, правда?
Сука же просто находится в стадии активного роста!

П.П. 2 Глубина груди.

Разница в пару сантиметров попробую объяснить тем, что «животное» не параллелепипед и точную грань, размер – определить с точностью до миллиметра сложно и\или невозможно (линия 12-13 на картинке выше). К тому же критерии нахождения этих «точек» разные…
Ту разницу в 3 (три) сантиметра будем считать разностью выбора конкретных точек отсчёта.

Ещё одно отступление. Как правильно промерить высоту сустава если его верхняя-нижняя точка скрыта в мягких тканях живого животного?

П.П. 3 Обхват груди.

Животное, оказывается, дышит и ему нельзя сказать – «Вдох! Задержи дыхание!» Поэтому промеры даже одной и той же собаки одним экспертом могут и будут отличаться от «вчера-сегодня и час назад».

П.П.4 Длина передней ноги.

См. Отступление п.п. 2 и сука всё еще растёт…


П.П.5 Обхват пясти.

Тут тоже всё просто, сука растёт – да-да, даже пока я это пишу, она ещё чуть подросла!, но основное это зимняя шерсть под портновским метром, а именно им был проведён замер. Или будем брить лапы всем собакам перед промерами пясти?

П.П.6 Косая длина

Также замер «по суставам». Ну и как добиться точности, да и каждая ли собака позволит чтобы у неё в костях ковырялись?

П.П. 7,8,9 Длина и ширина головы, морды.

… Эксперта первый раз вижу… Он руками перед мордой… И ту суку тоже…

Это самые «страшные» для эксперта измерения… Собачки у нас не маленькие, с зубками в комплекте, а пальцы и руки… Ну вы поняли.

П.П. 10 Вес

Уже писал, что собаки не ели почти сутки, да пить на подобных мероприятиях обильно не даю… ну и «пожениться» кобелю я почти месяц не давал, а она тут рядом – манит… Не ел он нормально, не до того было. Окормлю до следующей «девичьей» течки, правда-правда!


«На Племенном смотре Эксперт проводит Экспертизу чтобы оценить собаку как производителя. Судья на выставке выявляет лучшую собаку, основываясь на своём субъективном мнении. По совокупности суждений собаке даётся Титул. На Племенном смотре Титул не присуждаются. В одном и другом случае – хорошо знать Стандарты это основа!»

«Собака не деталь со строгими размерами, а живое существо и отклонения в 1-2 см не криминал, если собака крупная. Главное чтобы животное было гармонично сложено!»
Е.Г. Цигельницкий (почти дословные цитаты)


По ссылке https://www.youtube.com/watch?v=qA56cg-OnPI можно посмотреть семинар, который провёл Евгений Германович в РКФ 18.01.2019г.
wadim вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (22.01.2019), Elena44 (24.01.2019), Pecheneg (22.01.2019), Галина (23.01.2019), Елена (22.01.2019), Елена Галуза (22.01.2019), Елена спб (24.01.2019), Илона К. (22.01.2019), Ирина Суворова (22.01.2019), Марина и Конрад (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 12:05   #9
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,080 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Вадим! Очень рада, что Тор(Нубиец) реабилитирован! С Хомасуридзе не поспоришь))) Если сказал 70см в холке, значит так и есть!
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Галина (23.01.2019)
Старый 22.01.2019, 12:08   #10
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,080 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Ведь результаты очень отличаются.
Мне не даёт покоя вопрос как чудесато изменился рост у собак, ведь в обоих случаях измеряли специалисты. И, разница ведь не в см, а порядка 3,5-4 см. Да и по другим параметрам приличные расхождения.
Кому верить?
Мне тоже это покоя не даёт. Ну как так то? Я могу предположить погрешность 0,5-1,0см. Но не 4-5 см!
Очень, очень много вопросов.... Я тоже собралась на промеры официальные. Интересно, как там померяют мою собаку?
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 12:30   #11
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

wadim, по Германии у меня вообще нет вопросов. Девочка ещё юниорка, меняется на глазах.
Да, в принципе, вопросы-то мои не конкретно о Ваших собаках. Просто хочется для себя понять в чём смысл ПС.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 12:33   #12
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от Илона К. Посмотреть сообщение
С Хомасуридзе не поспоришь))) Если сказал 70см в холке, значит так и есть!
Но, и не доверять Пиликину В.А. я не могу, зная как он судит и знает МС.
И, ещё для меня аргумент. Осмотреть 10 собак или 100.
Почитала описания - на "пробном" более подробные.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 12:42   #13
wadim
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 533
Поблагодарили 646 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от Илона К. Посмотреть сообщение
Вадим! Очень рада, что Тор(Нубиец) реабилитирован! С Хомасуридзе не поспоришь))) Если сказал 70см в холке, значит так и есть!
Да рановато Вы нас списали!

Илона, я уже писал, что мы с Вами на "Пробном" смотре подставились для всех читателей разных Форумов. Все обсуждали наших собак - и то не так, и это плохо! Ух! Навели шороху!!!

Если будет подобный Смотр через полгода - я опять поведу собак! Да, мне интересно наблюдать как растет и развивается моё животное!!!

Не вижу криминала в опубликовании промеров - для Племенного разведения главное ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТА, а не суждения в Сети!

Мы же хотим чтобы порода развивалась?

А голоса - ну чтож, пусть будут...
wadim вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (22.01.2019), Елена (22.01.2019), Елена Галуза (22.01.2019), Ирина Суворова (22.01.2019), Марина и Конрад (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 12:48   #14
wadim
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 533
Поблагодарили 646 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Марина, собак у Хамасуридзе было не более 50 (см. Правила проведения Племенных смотров). Да это не 10, но помимо основного Эксперта на промерах и в ринге присутствовали, помогали, рассматривали как минимум ещё два судьи (которых видели на выставках). См. в Трубе трансляцию - ссылку уже указывал.
wadim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2019, 14:34   #15
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от wadim Посмотреть сообщение
На Племенном смотре Эксперт проводит Экспертизу чтобы оценить собаку как производителя.
Вот это-то мне и не понятно. Как можно дать собаке оценку как производителя, не видя её потомство? Сама собака может быть экстра-класса, а потомство давать посредственное, если не хуже.
Я не конкретно о какой-то собаке. "Рекомендована к разведению" - а если за собакой регистры или "полный шкапчик со скелетами"? А звучит громко это "РР".
И, опять же, оценка судьёй конкретной собаки - это, как правило, субъективное мнение.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 16:23   #16
wadim
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 533
Поблагодарили 646 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Вот это-то мне и не понятно. Как можно дать собаке оценку как производителя, не видя её потомство? Сама собака может быть экстра-класса, а потомство давать посредственное, если не хуже.
Я не конкретно о какой-то собаке. "Рекомендована к разведению" - а если за собакой регистры или "полный шкапчик со скелетами"? А звучит громко это "РР".
И, опять же, оценка судьёй конкретной собаки - это, как правило, субъективное мнение.

Ну, дорогие мои, - читайте первоисточник, он есть на нашем Форуме:

1. Общие положения
1.1. Племенной смотр (ПС) является основным племенным мероприятием при
решении вопроса о допуске в разведение породистых собак. Непосредственное
проведение ПС возлагается на кинологические организации (КО), входящие в состав
федераций – членов РКФ. Монопородные ПС проводятся при участии
соответствующего НКП. НКП, являющиеся членами международных союзов, могут
по согласованию с РКФ дополнить правила проведения ПС для своих пород с учетом
международных требований. Контроль за соблюдением правил ПС осуществляет
кинологический департамент РКФ.
1.2. По итогам ПС допуск в племенное разведение дается: однократный –
с разрешением на одну вязку; пожизненный – до окончания племенного
использования собаки (выдается при повторном успешном прохождении ПС либо
при прохождении ПС собакой, уже имеющей положительную оценку с выставки).
1.3. Экспертиза на ПС проводится на усмотрение организатора одним судьей либо
комиссией из двух судей. Если собака в возрасте старше 15 месяцев проходит ПС под
комиссией из двух судей, она может получить пожизненный допуск в разведение
напрямую (без повторного прохождения ПС).

1.4. На ПС определяется пригодность собаки к разведению. В зависимости от
результатов прохождения ПС собаке присваивается племенная оценка:
– Рекомендована для племенного разведения (собака высокого класса, имеющая
ярко выраженные породные достоинства и демонстрирующая типичный для
породы темперамент).
– Допущена к племенному разведению (собака, соответствующая оценке «очень
хорошо», имеющая незначительные недостатки, но не имеющая ни одного порока и
демонстрирующая типичный для породы темперамент).
– Условно допущена к племенному разведению (собака, имеющая приобретенные
дефекты, которые не позволяют участвовать в выставках, но не влияют на
репродуктивную функцию и здоровье, например: сломан или выбит зуб, висит в
результате травмы ухо, на коже рубцы, шрамы, ожоги; в данном случае для
получения допуска в разведение обязательно наличие заключения ветеринарного
врача; может быть учтена также особая ценность происхождения или выдающиеся
рабочие качества, подтвержденные дипломами).
– Не допущена к племенному разведению (серьезные недостатки, исключающие
оценку «очень хорошо», пороки, дисквалифицирующие пороки, любые отклонения
от типичной для породы психики, травмы и увечья, представляющие угрозу для
здоровья собаки).
1.5. Оценка «рекомендована к племенному разведению» (аббревиатура РР, RB)
вносится в ЭВЕРК и выводится на печать в родословных потомков данной собаки.

Остальные оценки вносятся в ЭВЕРК без вывода на печать.

От меня: мы все в курсе что стало с НО и ВЕО? Там есть собаки "Выставочные", а есть "Рабочие"... и это ДВА разных типа собак!
wadim вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (22.01.2019), Елена (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 16:35   #17
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от wadim Посмотреть сообщение
читайте первоисточник, он есть на нашем Форуме
Я написала вот к этому
Цитата:
Сообщение от wadim Посмотреть сообщение
На Племенном смотре Эксперт проводит Экспертизу чтобы оценить собаку как производителя.
(из семинара)
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
wadim (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 17:01   #18
wadim
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 533
Поблагодарили 646 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Марина, поскольку "я не ..., а только учусь", цитаты с Семинара приводил по своему конспекту и оговаривался, что цитата "не дословная"...

На ПС рассматривается собака на пригодность в племенное разведение прежде всего с точки зрения анатомии и психики.

Цигельницкий на семинаре сказал, что эксперт на ПС, при оценке животного, должен в первую очередь представлять его скелет и все промеры проводятся, прежде всего, по скелету.

Это общая биология и она применима ко всем домашним животным.

У диких работает естественный отбор.
wadim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 17:29   #19
wadim
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 533
Поблагодарили 646 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от wadim Посмотреть сообщение
Марина, собак у Хамасуридзе было не более 50 (см. Правила проведения Племенных смотров). Да это не 10, но помимо основного Эксперта на промерах и в ринге присутствовали, помогали, рассматривали как минимум ещё два судьи (которых видели на выставках). См. в Трубе трансляцию - ссылку уже указывал.
Добавлю: на ПС на 100 собак было 2 (два) ринга и два основных эксперта: Хомасуридзе Р.Р. и Александров В.А.(?)
wadim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 17:31   #20
wadim
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 205
Сказал(а) спасибо: 533
Поблагодарили 646 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

На окончании «Пробного» смотра, узнав что Высота в холке у суки Посадской Стражи такая же как у Тора, мы попросили , для сравнения, поставить собак рядом. Всем было видно что половой деморфизм у МС ярко выражен.

В.А. Пиликин предложил перемерить Тора, но мы отказались. Видимо зря.

Ещё раз подчеркну: при промерах собаку надо правильно поставить!
wadim вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (22.01.2019)
Старый 22.01.2019, 20:45   #21
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

wadim, вот интересная ситуация с Нубийцем. Кобель Гранд Чемпион России - , а на ПС - "допущен", что соответствует оценке "очень хорошо".
Какое-то несварение в голове, как так-то? Почему тогда он Гранд, и даже Хомасуридзе на моно оценивал собаку на "отлично"?
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 20:52   #22
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от wadim Посмотреть сообщение
П.П. 7,8,9 Длина и ширина головы, морды.
… Эксперта первый раз вижу… Он руками перед мордой… И ту суку тоже…
Это самые «страшные» для эксперта измерения… Собачки у нас не маленькие, с зубками в комплекте, а пальцы и руки… Ну вы поняли.
Сегодня штудирую интернет на предмет отзывов о ПС.
Люди пишут и об измерительных инструментах, и о многом другом, не менее интересном.
Всё напоминает:
"Андрей: "Может проблема не в самих координатах, а в системе координат?"
Митяй: "Спасибо, сынок, ты нам сейчас очень помог"
Андрей: "Пап, да вы рулетки проверьте"
т/с "Сваты"
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 21:07   #23
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

И, ещё момент. Этот ПС был бесплатный, а дальше - крэкс, пэкс, фэкс, несите ваши денЮжки...
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2019, 21:12   #24
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
вот интересная ситуация с Нубийцем. Кобель Гранд Чемпион России - , а на ПС - "допущен", что соответствует оценке "очень хорошо".
Какое-то несварение в голове, как так-то? Почему тогда он Гранд, и даже Хомасуридзе на моно оценивал собаку на "отлично"?

без перехода на ЛИЧНОСТИ, в нашем случае-собакен он то совсем ни причём...ему то пофиг наши человеческие "тараканы"....а вот к господам экспертам вопрос на вопросе...и ни какого доверия
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.01.2019, 21:59   #25
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Первый Племенной смотр. Мск. 17.01.2019

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
без перехода на ЛИЧНОСТИ, в нашем случае-собакен
Так я же ж за него обеими руками!
Кличка в описании, результат тоже.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (23.01.2019), Елена (22.01.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна