Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2012, 18:06   #201
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,214
Сказал(а) спасибо: 17,165
Поблагодарили 11,015 раз(а) в 3,752 сообщениях
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

Ирина,
мой вопрос риторический только отчасти. Я не вижу смысла в таком делении - здесь собачки пусть с левыми, но все же с документами, а здесь собачки вовсе без "пачпортов". Наблюдая на прогулках и площадке СКОР'овских и добромировских собак, не вижу смысла их ставить выше "безпачпортных".
Либо все собаки с регистром не идут в разведение, либо любая из них может пойти в разведение, получив разводную оценку.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (19.02.2015), Ирина (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 18:21   #202
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,423 раз(а) в 3,613 сообщениях
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

Arisha,Дык фишка еще в том, что у большинства "альтернативных" собак родословные есть и предки их известны и пусть в альтернативе, но как то зарегистрированы, а вот у собак, скажем так, "с птички", предки не известны вообще и что может вылезти в их потомках даже предположить невозможно.
ИМХО
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (19.02.2015)
Старый 23.01.2012, 18:28   #203
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,214
Сказал(а) спасибо: 17,165
Поблагодарили 11,015 раз(а) в 3,752 сообщениях
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

Ирина,
теоретически собаки "с птички" могут получить все три описания и оценку оч. хор, но маловероятно, если собака действительно "с птички". На форуме уже были люди, купившие собаку без документов, но предки их бобиков известны.
Что же касается "альтернативных" собак, то у каких-то собак предки реально известны, а значительное количество "альтернативы" появилось ниоткуда либо появилось явно не от тех родителей, что прописаны в документах.

Впрочем, я думаю, мы по энному кругу ходим вокруг одной и той же темы.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.01.2012, 18:51   #204
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,703
Сказал(а) спасибо: 11,645
Поблагодарили 15,750 раз(а) в 3,126 сообщениях
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
, а вот у собак, скажем так, "с птички", предки не известны вообще и что может вылезти в их потомках даже предположить невозможно.
Ирина, вот в том то и дело....можно только догадыватся...а вот если кто нибудь из этих получит регистр и пойдёт в разведение...
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 18:52   #205
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,214
Сказал(а) спасибо: 17,165
Поблагодарили 11,015 раз(а) в 3,752 сообщениях
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

цархана,
такое может быть и в "альтернативе".
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 19:04   #206
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,703
Сказал(а) спасибо: 11,645
Поблагодарили 15,750 раз(а) в 3,126 сообщениях
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
такое может быть и в "альтернативе".
Всё возможно, я ведь не отрицаю.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 19:30   #207
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,423 раз(а) в 3,613 сообщениях
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
у РКФ практически все документы написаны
с возможностью разночтения
Эт не только у РКФ, у нас многие законы написаны так, что их можно крутить в любую сторону, кому как удобно, можно даже потерпевшего сделать обвиняемым(((.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (19.02.2015), Елена (26.01.2012), касатка (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 19:47   #208
светлана
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Ирина, вот в том то и дело....можно только догадыватся...а вот если кто нибудь из этих получит регистр и пойдёт в разведение...
Не думаю что эти собаки получат необходимую оценку для регистра.
  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:13   #209
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,703
Сказал(а) спасибо: 11,645
Поблагодарили 15,750 раз(а) в 3,126 сообщениях
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

Цитата:
Сообщение от светлана Посмотреть сообщение
Не думаю что эти собаки получат необходимую оценку для регистра.
кто знает...кто знает...вот этой ни что не помешало (пост №19)http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/...=9649#post9649
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 21:02   #210
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,423 раз(а) в 3,613 сообщениях
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

Тык-с, переписала ПП с изменениями, вот что получилось:
нововведения выделила зелененьким.

IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ
1. В племенное разведение допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC , KC, CKC.
2. В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владелец собаки однократно сдает оригинал диплома при регистрации первого помета в РКФ.
Собака нестандартного окраса не может участвовать в официальных сертификатных выставках РКФ-FCI (а если предоставлена на экспертизу - должна быть дисквалифицирована) и не может использоваться в племенном разведении. На щенков от родителей, хотя бы один из которых имеет нестандартный окрас, свидетельства о происхождении не выдаются. Данное требование не распространяется на собак официально признанного на территории России окраса при обязательном выполнении установленных для них условий допуска в разведение и ограничений.
3. Для пород, имеющих рабочий класс по FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG, BH, Обидиенс).
4. Для породы немецкая овчарка, восточно-европейская овчарка необходима успешная сдача испытаний любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД и ЗКС, КС, КД, IPO,VPG)
5. Для собак ведомственных питомников, обученных по специальным службам, требуется справка о прохождении ведомственных испытаний.
6. РКФ рекомендует допускать производительниц к разведению 6 раз за период племенного использования, интервал между рождением щенков у суки не должен быть менее 6 месяцев. Если интервал между рождениями щенков менее 6 месяцев помет остается без родословных.
7. Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет.
8. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.
9. Собаки могут быть использованы в разведении по достижению ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки: РКФ рекомендует использовать производителей в разведении
Сук: крупных размеров пород с 18 месяцев
малых и средних размеров пород с 15 месяцев
Кобелей: крупных пород с 18 месяцев
средних размеров пород с 15 месяцев
малых размеров пород с 12 месяцев
в списке пород буквой (к) обозначены крупные, буквой (с) средних размеров, буквой (м) малые. (см. приложение)
10. В племенное разведение не допускаются собаки имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом «Племенному использованию не подлежит».

XIV. ВСЕРОССИЙСКАЯ ЕДИНАЯ РОДОСЛОВНАЯ КНИГА РКФ (ВЕРК РКФ)
1. ВЕРК РКФ является основой племенного разведения собак. Содержащаяся в ней информация должна быть настолько обширной, насколько это возможно.
2. При внесении в ВЕРК РКФ новых данных должны быть указаны минимум 3 поколения предков, зарегистрированных в признаваемых РКФ или FCI родословных книгах, с указанием кличек, номеров племенных книг, клейм, окрасов, полученных оценок и титулов, результатов пройденных испытаний.
3. Регистровая родословная книга РКФ является частью ВЕРК РКФ.
В Регистровую родословную книгу РКФ вносятся собаки и их потомки, не имеющие полные 3 зарегистрированные в ВЕРК РКФ поколения предков. Потомки собак, внесенных в Регистровую родословную книгу, по достижении ими полных трех генераций переводятся в ВЕРК РКФ.
Старый текст:
4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены собаки с непризнанными РКФ или FCI родословными (где указаны порода, происхождение и принадлежность собаки владельцу) или без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы.
Новый текст
4. В регистровую родословную книгу РКФ могут быть включены следующие собаки:
4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ЧК, ПК, КЧК оценки за экстерьер не ниже «оч.хор» с занесением в каталог выставки – с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом плем. разведения.
4.2. без родословных при условии установления их соответствию стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже «удовл.» с занесением в каталог выставки – с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с отметкой на Свидетельстве – «Плем. разведению не подлежит»

5. Соответствие стандарту породы должно быть установлено подробными описаниями собаки как минимум тремя судьями, аттестованным по данной породе, на специальных бланках описаний собаки для подтверждения соответствия породе (для получения первичной родословной) (см. приложение) с оценкой за экстерьер не ниже “очень хорошо”.
6. и т.д
Вобщем все зависит от штампа на родословной, а его поставят если не известны предки собаки, а если предки известны в родословную их не внесут, но и штампик ставить не будут.
Радует то, что по крайней мере для допуска в разведение эти собачки должны сходить на монку, может тогда эксперт в сравнении с другими выяснит, похожа собачка на то, кем хочет быть или нет.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (23.01.2012), NatashaZ (23.01.2012), Головина Е.В. (31.01.2012), Елена (26.01.2012), касатка (23.01.2012)
Старый 23.01.2012, 21:23   #211
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,214
Сказал(а) спасибо: 17,165
Поблагодарили 11,015 раз(а) в 3,752 сообщениях
По умолчанию Re: В какой ситуации оправдано получение регистровой родословной. Что такое регистровая родословная?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Радует то, что по крайней мере для допуска в разведение эти собачки должны сходить на монку, может тогда эксперт в сравнении с другими выяснит, похожа собачка на то, кем хочет быть или нет.
Это действительно радует.
Думаю, что при условии проставления штампа "племенному разведению не подлежит" меньше будет охотников прийти с непонятными собачками на выставку за получением документов.
Хотя для "фермеров" любая бумажка сгодится, хоть со штампом, хоть без оного.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна