Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.05.2011, 16:09   #26
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

skorpioshka23,
Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Помнится кто то с выставок то фотки выкладывал... чего то сомневаюсь, что с разрешения
Цитата:
Сообщение от skorpioshka23 Посмотреть сообщение
Ирина,Вам скучно? Не с кем поговорить? Мне есть с кем и с вами не о чем
Мне очень даже не скучно Просто я жду конкретный ответ на высказанные мною сомнения. Хотя... думаю ответить Вам нечего..
Ирина вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (27.05.2011), Ю.Г. (28.05.2011)
Старый 27.05.2011, 16:18   #27
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
А то skorpioshka23 так набросилась на человека. За что? Непонятно
Arisha,Собаками, которые прямо или косвенно имеют отношение к skorpioshka23, все восхищаться должны, а тут и про засененность сказали и Е.В. Головина москвича в ней не признала От сюда и нападки на людей.
Тут только "по шерсти" гладить можно, "против шерсти" низззяяяя!!!
Ирина вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (27.05.2011), Ю.Г. (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 16:29   #28
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Королева Алла Алла, уберите пожалуйста пост№22
А почему убрать? Хорошие фотографии
Carall вне форума  
Старый 27.05.2011, 16:32   #29
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
за фото в посте№22 я уже ивинилась и попросила Аллу удалить, а то теперь я уже стала виноватой
Нет, Вы совершенно не виноваты! вы выложили хорошие фотографии, на которых видно, что эта собака МС. не нужно убирать. Я наоборот сказала Вам СПАСИБО!
Carall вне форума  
Старый 27.05.2011, 16:41   #30
skorpioshka23
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Ирина,мне не интересно общение с вами и отвечать на что-то не собираюсь,тем более вам
skorpioshka23 вне форума  
Старый 27.05.2011, 16:48   #31
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
и Е.В. Головина москвича в ней не признала
Я думаю, что не стоит обижать человека (я имею ввиду skorpioshka23 ) , может она и погорячилась, но она переживает за свою собаку, защищает ее. Это нормально. Может быть Е.В. Головина просто пояснит ей почему она не признала в ее собаке МС, может быть действительно неудачные фотографии. Но, не нужно добивать человека, намекая на то, что ее собака не МС, потому что уважаемый человек и знаток породы не признал в ней МС. Тем более, вы говорите, что по фото (неудачному фото) сложно сказать. Мне кажется, что можно понять владельца собаки и простить ему излишнюю эмоциональность, потому что для всех вас ваши собаки самые лучшие. Тем более, когда не просто указывают на недостатки, а конкретно говорят, что мол Ваша собака не МС (а владелец знает, что это МС). Мне кажется, что может Е.В. Головиной, не стоило так категорично говорить, что это не МС, а просто сказать -это МС, но с признаками сенности (если она, как безусловный профессионал, так считает). Нужно, я так считаю, быть корректней и щадить чувства владельцев, тем более что вопрос задает не владелец, а сторонний человек. А владелец читает и ему обидно. Я очень чувствую свою вину во всем происходящем.
Carall вне форума  
Старый 27.05.2011, 16:51   #32
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,437
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от skorpioshka23 Посмотреть сообщение
Ирина,мне не интересно общение с вами и отвечать на что-то не собираюсь,тем более вам
Но мне тоже интересно.
Arisha на форуме  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ю.Г. (28.05.2011)
Старый 27.05.2011, 16:51   #33
skorpioshka23
Новичок
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Carall,я не переживаю из-за собаки. Знаю ее не по фото,там переживать не из-за чего Мне не понравилось,что использовалось фото без разрешения
skorpioshka23 вне форума  
Старый 27.05.2011, 17:00   #34
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,437
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
Мне кажется, что может Е.В. Головиной, не стоило так категорично говорить, что это не МС, а просто сказать -это МС, но с признаками сенности (если она, как безусловный профессионал, так считает). Нужно, я так считаю, быть корректней и щадить чувства владельцев, тем более что вопрос задает не владелец, а сторонний человек. А владелец читает и ему обидно. Я очень чувствую свою вину во всем происходящем.
Экспер по породе не может и НЕ ДОЛЖЕН щадить чувства владельцев, иначе он перестанет быть экспертом. Высказывания эксперта по породе не могут быть обтекаемыми, они ДОЛЖНЫ быть точными и не допускающими двоякого толкования.
При чем здесь чувства владельца, когда речь идет об экстерьере и породности собаки. А если бы такое прозвучало на выставке, владелец имеет право впасть в истерику?
Не стоит чувствовать никакой своей вины, ее здесь нет. Был задан нормальный, корректный вопрос, на него был получен нормальный ответ профессионала. Только и всего.
Arisha на форуме  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (25.02.2014), lika (28.05.2011), Игорь_Дн (27.05.2011), Ирина (27.05.2011), м.и.г. (30.05.2011), Ю.Г. (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 17:05   #35
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от skorpioshka23 Посмотреть сообщение
отвечать на что-то не собираюсь,тем более вам
Ой! Не поверите, но я в этом и не сомневалась. Всегда проще "послать" оппонента, нежели признать свое вранье/заблуждения.


Цитата:
Сообщение от skorpioshka23 Посмотреть сообщение
мне не интересно общение с вами
Конечно не интересно, даже знаю почему
Ирина вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 17:08   #36
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,264
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 14,977 раз(а) в 2,371 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
Вопросы буду задавать, но...фильтровать буду,
Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
очень чувствую свою вину во всем происходящем.


Ребята!!! Да вы чего???
Скоро про "бывалых" не истории, а ужастики рассказывать будут(( Так же нельзя(((
то человек хлопать испугался, то познакомиться страшно, теперь вопрос задать страшно и виноватым сделали((((
не запугивайте Carall, она же только хочет МС и хорошо что вопросами к вам приходит, а не "в подворотне" спрашивает)))))
Carall, а Вы не бойтесь и не тушуйтесь это мы со стороны только большие и страшные.а так добрейшей души человеки
Татьяна-КЭШ вне форума  
14 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (27.05.2011), Carall (27.05.2011), cvet03 (27.05.2011), Kat2007 (25.02.2014), lika (28.05.2011), skorpioshka23 (27.05.2011), Алый Крон (27.05.2011), Игорь_Дн (27.05.2011), Ирина (27.05.2011), м.и.г. (30.05.2011), Пирожок (27.05.2011), Ю.Г. (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 17:12   #37
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Кажется уже 2 темы совсем загадили. Придет "злой" админ, сначала ее удар хватит, потом она темки почистит, а нам по шеям надает прости нас Алла
Ирина вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (27.05.2011), Ю.Г. (28.05.2011)
Старый 27.05.2011, 17:15   #38
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
НЕ ДОЛЖЕН щадить чувства владельцев
-согласна! Но ...(возможно, я не вращаюсь (пока) в кругу породников, мои рассуждения глупы, однако, я рассуждаю как обычный человек, который не разбирается в породе, но учился в школе и привык воспринимать некоторые фразы так, как они произносятся)...если профессионал сказал "это не МС", соответственно он уверен на 100% и на 100% утверждает, что это Сенбернар. Из ответа получается именно так! Иначе, если это МС, но плохого экстерьера (по мнению уважаемой Головиной Е.В.) тогда, как профессионал, она должна так и сказать. И это будет означать для владельца (который знает на 100%, что это МС), что профессионал понимает, что это МС, а не сен, но недостаточно хорошего экстерьера (я не говорю об этой собаке, а именно о постановке вопроса и ответа). Владельца, как я поняла обижает не критика, а 100% заявление, что ее собака -сенбернар.
Carall вне форума  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (27.05.2011), Ю.Г. (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 17:19   #39
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Мда, хорошо, что у меня еще есть время до приобретения щеночка. нужно научится не только кормить, поить, сюсюкать, но и "держать лицо" при критике А то будет самым любимым, самым красивым и самым породным для меня, и попробуйте что-то скажите(шутка)
Carall вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алый Крон (27.05.2011), Игорь_Дн (27.05.2011), Ирина (27.05.2011), Пирожок (27.05.2011), Ю.Г. (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 17:22   #40
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,437
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
-согласна! Но ...(возможно, я не вращаюсь (пока) в кругу породников, мои рассуждения глупы, однако, я рассуждаю как обычный человек, который не разбирается в породе, но учился в школе и привык воспринимать некоторые фразы так, как они произносятся)............ .. Владельца, как я поняла обижает не критика, а 100% заявление, что ее собака -сенбернар.
Я - не породник, а всего лишь любитель, хотя и со стажем .
НИКАКОЙ ВЛАДЕЛЕЦ НЕ ВПРАВЕ ТАКИМ ОБРАЗОМ РЕАГИРОВАТЬ НА ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТА. Это аксиома.
И не надо про обиды, а также про "глупые рассуждения".
Давайте тему обид закроем.
А Вы задавайте вопросы, мне тоже интересны ответы профи.
Arisha на форуме  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Игорь_Дн (27.05.2011), Ирина (28.05.2011), м.и.г. (30.05.2011), Ю.Г. (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 17:22   #41
Пирожок
Местный
 
Аватар для Пирожок
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 407
Сказал(а) спасибо: 640
Поблагодарили 935 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Carall, зачем Вы просите прощения? Никого не хотели обидеть, просто пытаетесь найти "где собака порылась", простите за тафтологию. Так это правильно. Ройте и дороетесь, я точно тем же занимаюсь и тоже задаю много глупых вопросов. Которые кстати на поверку оказываются иногда вовсе не глупыми
Что делает любой человек, впервые столкнувшись с каким-то вопросом? Праааально (голосом Матроскина), он собирает информацию. Потом анализирует ее. Потом делает выводы. Чем более полная и разносторонняя инфа, тем больше вероятность верного вывода. Очень просто, сплошная математика.
Кроме того, я уверена, лучше получить пару пинков от знающих людей, но все понять,
чем слушать приятные глупости от профанов и остаться дурочкой.
Так что.. мне кажется мы с Вами на правильный ресурс попали, и это хорошо.
А сыр-бор бывает в любом сообществе, тем более в таком тесном и долгом, там где могут пересекаться интересы. И это нормально.
Пирожок вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (27.05.2011), lika (28.05.2011), Игорь_Дн (28.05.2011), Ирина (27.05.2011), Татьяна-КЭШ (27.05.2011), Ю.Г. (28.05.2011)
Старый 27.05.2011, 17:24   #42
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Кажется уже 2 темы совсем загадили
Правда, давайте прекратим это обсуждение, пожалуйста!!!
Carall вне форума  
Старый 27.05.2011, 18:54   #43
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от Пирожок Посмотреть сообщение
Ой Алле сегодня работы чистить )))
Ага, и будут нам и фото с выставки и видео и ешо чаво нибудь, через пару недель т.к вместо того что б фотки выкладывать, Алла будет форум чистить
Ирина вне форума  
Старый 27.05.2011, 19:00   #44
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
Вот дословно ответ: "Если встает такой вопрос, то наверное это не московская сторожевая".
Я просто сразу приведу еще раз пример: Родители армяне (очень хорошо отношусь к этой нации, как и ко всем другим), а ребенок их, рожденный ими в любви и верности, не совсем на них похож (такое бывает). И посторонние люди могут спросить "а у них ребенок армянин или нет" и кто-то, очень уважаемый, прекрасный человек говорит "Если встает такой вопрос, то наверное он не армянин". Родители негодуют, обижаются на этого человека. Их можно понять, ведь никто не может так говорить, потому что они знают, что он армянин. А вот правильный ответ "Он армянин, но не типичный". Этот ответ устроит и родителей ребенка (в нашем случае владельца собаки) и того, кто об этом спрашивает. Все просто. Просто нужно быть добрее и быть корректнее в высказываниях.
Carall вне форума  
Старый 27.05.2011, 19:14   #45
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
А вот правильный ответ "Он армянин, но не типичный". Этот ответ устроит и родителей ребенка (в нашем случае владельца собаки) и того, кто об этом спрашивает.
Тогда и тут можно сказать "Это овчарка, но не типичная"???
Ирина вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (27.05.2011), ditman (28.05.2011), Kat2007 (25.02.2014), lika (28.05.2011), м.и.г. (30.05.2011), Ю.Г. (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 19:59   #46
cvet03
Завсегдатай
 
Аватар для cvet03
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 1,654
Сказал(а) спасибо: 10,080
Поблагодарили 10,340 раз(а) в 1,717 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Ирина, ну, вот..совсем тему замусорила Апчаркой...
cvet03 вне форума  
Старый 27.05.2011, 21:29   #47
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,437
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Ирина.

Браво
Arisha на форуме  
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (25.02.2014), lika (28.05.2011), Ирина (28.05.2011)
Старый 28.05.2011, 00:22   #48
Carall
Местный
 
Регистрация: 23.05.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 206
Сказал(а) спасибо: 419
Поблагодарили 302 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Тогда и тут можно сказать "Это овчарка, но не типичная"???
Совершенно логично, если ее родители чистокровные овчарки - то это овчарка, а как по другому? Ее можно назвать плембраком, но это все равно будет овчарка, а не дворняжка. Если ее родители (или кто-то один) дворняга, то это не овчарка. Насколько я поняла, родители той собаки обе МС (или я ошибаюсь?), значит она МС, возможно не типичная, возможно, с недостатками, но МС, а не сенбернар и не дворняга. для меня это железная логика.
Carall вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Kat2007 (25.02.2014)
Старый 28.05.2011, 00:24   #49
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Внутрипородные типы. Кто как представляет эталон московской сторожевой

Carall,Уговорили
Ирина вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Carall (28.05.2011), lika (28.05.2011)
Старый 28.05.2011, 13:59   #50
cvet03
Завсегдатай
 
Аватар для cvet03
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 1,654
Сказал(а) спасибо: 10,080
Поблагодарили 10,340 раз(а) в 1,717 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от Carall Посмотреть сообщение
Это обратитесь к хозяйке собаки, она здесь была.
Нет тут владельца собаки, нету....
Есть заводчик этой собаки - Валькирия . Но она почему-то молчит..
cvet03 вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ирина (28.05.2011), Ю.Г. (28.05.2011)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна