Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > НКП Московская сторожевая > Об этике в собаководстве и не только

Об этике в собаководстве и не только В этом разделе поговорим о правовых и этических аспектах в собаководстве, о защите прав покупателей и заводчиков, советы начинающим и опытным - как решать возникшие проблемы

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.03.2012, 22:32   #1
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Возраст первой вязки

Эх, еще бы заводчика попросить рассказать - зачем кобелька повязали в 11 месяцев? Простите, конечно, я понимаю, что это для какой-то другой темы, здесь-то только крови разбираются... Но...
lika вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (20.03.2012), Елена (20.03.2012), Ирина (20.03.2012)
Старый 20.03.2012, 00:04   #2
Мартюша
Местный
 
Аватар для Мартюша
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Украина, Луганская область
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 4,338
Поблагодарили 3,232 раз(а) в 223 сообщениях
По умолчанию Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана

По нашим сведениям, что бы остановить рост (в высоту). Для нас тоже было неожиданно.
Мартюша вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (20.03.2012), Ирина (20.03.2012), умка (20.03.2012)
Старый 20.03.2012, 00:22   #3
cvet03
Завсегдатай
 
Аватар для cvet03
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 1,544
Сказал(а) спасибо: 10,309
Поблагодарили 10,360 раз(а) в 1,723 сообщениях
По умолчанию Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана

Цитата:
Сообщение от Мартюша Посмотреть сообщение
что бы остановить рост (в высоту).
первый раз такое слышу..бред просто..
cvet03 вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (20.03.2012), lika (20.03.2012), NatashaZ (20.03.2012), Елена (20.03.2012), Ирина (20.03.2012), Ю.Г. (20.03.2012)
Старый 20.03.2012, 00:29   #4
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана

Мартюша, в стандарте МС нет верхней планки... Нижняя есть, верхней нет. Чего бы и не расти? Плохо себе представляю, что одобрила бы сегодня женидьбу старшего сына (12 лет и 9 месяцев). Первый год собаки считается за 14 человеческих лет. Зубы начинают меняться у собак месяца в четыре, у людей - в шесть лет. Ух, по зубам и по возрасту мой сынок попадает в категорию мужей и отцов
А кто считает нормальным женить своих детей-внуков в 12-14 лет? Ну, чтоб не переросли...
Блин, читала ПП. Это не нарушение. Возраст кобеля и суки для дачи потомства вообще значения не имеет. Там только рекомендации. И чтоб не старше восьми лет. А чтоб не младше??? По ПП можно и на первую течку вязать, (рекомендовано после второй, так это всего лишь рекомендации, можно и пренебречь.)
lika вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (20.03.2012), Елена (20.03.2012), Мартюша (20.03.2012), умка (20.03.2012)
Старый 20.03.2012, 00:38   #5
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана

Цитата:
Сообщение от Мартюша Посмотреть сообщение
По нашим сведениям, что бы остановить рост (в высоту). Для нас тоже было неожиданно.
ребят, разве можно такие вещи на ночь глядя-зашлась в хохоте, пацталом. Спасибо, повеселили=)))))) А вообще ИМХО, элементарный недосмотр. Жаль заводчик ПС тут, на форуме только объявления о продаже щенков дает, а пообщаться не заходит. Тогда б можно было узнать непосредственно у нее зачем так рано. И мнение НКП на вязку в столь нежном возрасте, очень бы хотелось узнать.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (20.03.2012), lika (20.03.2012), NatashaZ (20.03.2012), Елена (20.03.2012), Игорь_Дн (21.03.2012), Мартюша (20.03.2012), Татьяна (20.03.2012), умка (20.03.2012)
Старый 20.03.2012, 06:36   #6
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана

Королева Алла,
Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
И что мнение НКП разве что-нибудь изменит ???
"Горбатого могила исправит"(с) это понятно, но хоть пальчиком погрозить можно и объяснить товарисчу с образованием (кто она там, вет/заводчик/эксперт/дресс, на основании чего питомник зарегистрирован) что по чем, раз сама не догоняет? Глядишь, во избежание лишнего промывания мозгов, и задумается.
Цитата:
Сообщение от Королева Алла Посмотреть сообщение
а тут рекомендовано.
Ну а от бизнесменов РКФ, лично у меня, одни эмоции остались. Всякой хе...й заниматься изобретая немыслимые запреты (например на повторы слов в кличках пометов), это пожалуйста, а вот непосредственно, что касается разведения, тут они рекомендуют
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (20.03.2012), cvet03 (20.03.2012), lika (21.03.2012), NatashaZ (20.03.2012), Елена (20.03.2012), Татьяна (20.03.2012)
Старый 20.03.2012, 12:07   #7
cvet03
Завсегдатай
 
Аватар для cvet03
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 1,544
Сказал(а) спасибо: 10,309
Поблагодарили 10,360 раз(а) в 1,723 сообщениях
По умолчанию Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
А вообще ИМХО, элементарный недосмотр.
Сейчас еще одно скажу ОФФ.. а если кобелей несколько, то на кого списать недосмотр этот самый? кто первый попался или на кого щенки больше похожи?
cvet03 вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (21.03.2012), NatashaZ (20.03.2012), Елена (20.03.2012), Ирина (20.03.2012), умка (20.03.2012)
Старый 20.03.2012, 13:02   #8
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Корсар для Посадской Стражи х Посадская Стража Булана

Цитата:
Сообщение от cvet03 Посмотреть сообщение
а если кобелей несколько, то на кого списать недосмотр этот самый?
И сук
Цитата:
Сообщение от cvet03 Посмотреть сообщение
кто первый попался или на кого щенки больше похожи?
А тут уж, как удобней на данный момент
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (21.03.2012), NatashaZ (20.03.2012), умка (20.03.2012)
Старый 21.03.2012, 22:46   #9
Филиппыч
Местный
 
Аватар для Филиппыч
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 193
Поблагодарили 850 раз(а) в 117 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Алла, что значит рекомендованно? Каким интересно образом эти щены получат доки?
Филиппыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 22:50   #10
Филиппыч
Местный
 
Аватар для Филиппыч
 
Регистрация: 01.12.2011
Сообщений: 70
Сказал(а) спасибо: 193
Поблагодарили 850 раз(а) в 117 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

PS. Алла, претензия не к Вам, а к РКФ.
Филиппыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 23:14   #11
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Филиппыч Посмотреть сообщение
Каким интересно образом эти щены получат доки?
Самым обыкновенным. У РКФ нет четкого ограничения на этот счет, только рекомендации.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 17:42   #12
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
У РКФ нет четкого ограничения на этот счет, только рекомендации.
Что такое "желтый свет" в правилах дорожного движения? Для кого-то они действуют что надо остановиться, а для кого-то - чтобы набрать скорость и проскочить.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (24.03.2012), умка (16.04.2012)
Старый 16.04.2012, 01:48   #13
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Господа, Корсара Посадская Стража вязала намеренно (никакого недосмотра), чтоб посмотреть, что получится. Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку. Получилось хорошо. Все могут выдохнуть. (Кроме меня, я не понимаю вязки с одинадцатимесячным кобелем).
lika вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (16.04.2012), ditman (16.04.2012), NatashaZ (16.04.2012), Ю.Г. (16.04.2012)
Старый 16.04.2012, 01:53   #14
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

lika,
без слов
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lika (17.04.2012)
Старый 16.04.2012, 16:55   #15
МиГа
Пользователь
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 626 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Из опыта владельца кобеля.
В 11 мес. вязать рано, а в 2 года и старше бывает уже бесполезноь.Последнее время часто слышу, что не вяжутся взрослые кобели, ну не интересуют их девочки.Из прошлого опыта - развязывили пятилетнего кобеля - были песни, пляски , уговоры, инструктор с нами бился часа четыре, хорошо все получилось и детки родились.Владельцы невест, объясните почему Вы очень неохотно едите к неразвязанным 2-летним и старше кобелям, а если едите, то в запасе есть " опытный "кобель. Значит есть проблема. Инстинкты- инстинктами, а учить все-таки кто-то должен, иногда и инструктор не в силах помочь. В год, полтора по молодости на эмоциях кобель еще может попрыгать, вдруг что и получится, если получилось переходим в разряд опытных. В более старшем возрасте кобелю так заморачиваться не больно-то и хочется. хозяева и так любят , холят и лелеят. Так и остаются классные кобели без потомства. Вот в чем проблема.
МиГа вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ladynice (25.08.2012), lika (17.04.2012), Чиннова М.Б. (21.04.2012)
Старый 16.04.2012, 17:38   #16
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Господа, Корсара Посадская Стража вязала намеренно (никакого недосмотра), чтоб посмотреть, что получится. Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку. Получилось хорошо. Все могут выдохнуть. (Кроме меня, я не понимаю вязки с одинадцатимесячным кобелем).
У меня сразу несколько вопросов возникло
А что надо было смотреть "плохо или хорошо"? Это о чем речь? О плодовитости/бесплодности? О возможности на суку забраться? О качестве щенков? Или что это??? И что именно, хорошо получилось???
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lika (17.04.2012)
Старый 16.04.2012, 17:48   #17
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку
Вообще "пригвоздило к полу" Класс! Оказывается кобель "игрушка" поигрался, надоело, пристроил другим хозам. Заводчики поди "рады" до чертиков, наверно просто плачут от счастья............
Нафига тогда покупать? Посмотреть, что от кобеля получается можно и от других хОзов - съездить к нему на вязку и вуаля!
Короче у меня даже слов нет.............

P.S. lika,А если б у Вас "плохо" получилось тоже бы пристроили куда нить?
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (17.04.2012), Татьяна (16.04.2012), Ю.Г. (16.04.2012)
Старый 16.04.2012, 18:19   #18
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
А что надо было смотреть "плохо или хорошо"? Это о чем речь? О плодовитости/бесплодности? О возможности на суку забраться? О качестве щенков? Или что это??? И что именно, хорошо получилось???
И о качестве щенков, и о плодовитости/бесплодности.
Это разве не понятно?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:28   #19
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Это разве не понятно?
Не понятно, почему это надо в 11 мес. проверять. И о каком качестве щенков можно сейчас говорить?
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:30   #20
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Оказывается кобель "игрушка" поигрался, надоело, пристроил другим хозам. Заводчики поди "рады" до чертиков, наверно просто плачут от счастья............
Нафига тогда покупать? Посмотреть, что от кобеля получается можно и от других хОзов - съездить к нему на вязку и вуаля!
Короче у меня даже слов нет.............
Ирина, а что Вас так удивило? При чем здесь "поигрался, надоело, пристроил"? Как раз никаких игр, чисто производственный процесс.
Съездить на вязку к кобелю можно, когда у тебя одна-две суки, а когда питомник рациональнее кобеля купить или взять в аренду. Вы что, об этом в первый раз услышали?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
P.S. lika,А если б у Вас "плохо" получилось тоже бы пристроили куда нить?
А вот этот пассаж, как - то, мягко говоря, излишен. Трепетное отношение Лики к своим собакам известно. Зачем этот риторический вопрос?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lika (17.04.2012)
Старый 16.04.2012, 18:32   #21
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Не понятно, почему это надо в 11 мес. проверять. И о каком качестве щенков можно сейчас говорить?
Годовалого кобеля проще пристроить, обеспечив ему счастливую жизнь у любителей породы. У тех, для кого он будет любимцем семьи, охраной и т.д. У двухлетнего кобеля характер уже полностью сформирован, не так пластичен, со взрослыми сложнее, чем с полущенками.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:38   #22
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Как раз никаких игр, чисто производственный процесс. Съездить на вязку к кобелю можно, когда у тебя одна-две суки, а когда питомник рациональнее кобеля купить или взять в аренду. Вы что, об этом в первый раз услышали?
Это как раз и есть размножение ИМХО,
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
чисто производственный процесс

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
А вот этот пассаж, как - то, мягко говоря, излишен. Трепетное отношение Лики к своим собакам известно. Зачем этот риторический вопрос?
Совсем не излишен. Получается я свою собаку повязала, меня не устроило, пусть теперь другие попробуют, а я буду экономить? А если уж совсем о рациональном подходе, ну дык и тогда вязать надо "пробовать", сук прям в первую течку, а кобелей как только писька выскочила, ведь пристроить полугодовалую собаку еще проще
А если серьезно, то существует аренда. И один-два щенка за вязку, это совсем не дорого, у нас в породе не 2-3 тыс евро вязка стОит.
И не нужно мне ничего объяснять, лично я останусь при своем мнении. И пусть я дурно воспитана раз считаю, что собака в первую очередь член семьи, а не рожалка и делалка щенков.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ladynice (25.08.2012), lika (17.04.2012), Ю.Г. (16.04.2012)
Старый 16.04.2012, 19:01   #23
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Это как раз и есть размножение ИМХО,
Почему?????? Разве в питомнике неграмотный подбор пар?????

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Совсем не излишен. Получается я свою собаку повязала, меня не устроило, пусть теперь другие попробуют, а я буду экономить?
При чем здесь "другие попробуют", кобеля могут дальше вовсе не использовать в разведении, будет чисто домашним любимцем. Будет жить в любви и заботе, в счастливом безбрачии.

А замечание в адрес Лики....., так и не понимаю, зачем это надо было писать?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 19:05   #24
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
. И пусть я дурно воспитана раз считаю, что собака в первую очередь член семьи, а не рожалка и делалка щенков.
Ирина, для меня, также, как и для Вас, собаки - это члены семьи. Для Лики - тоже.
Лика просто объяснила цель раннего развязывания кобеля.
Некоторые владельцы питомников сук, вышедших из детородного возраста, пристраивают на доживание.
Вам не нравится такой подход, мне он тоже не по душе и Лике не по душе, но такой подход существует и это один из самых гуманных подходов. Это же не выбраковка собаки.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 19:06   #25
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Возраст первой вязки

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Почему?????? Разве в питомнике неграмотный подбор пар?????
В каком именно питомнике?
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
А замечание в адрес Лики....., так и не понимаю, зачем это надо было писать?
А чей это жизнерадостный пост? Мой?
Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Господа, Корсара Посадская Стража вязала намеренно (никакого недосмотра), чтоб посмотреть, что получится. Получилось бы плохо - искали бы новых хозяев ребенку. Получилось хорошо. Все могут выдохнуть. (Кроме меня, я не понимаю вязки с одинадцатимесячным кобелем).
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна