Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Передние и задние конечности. Движения

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.11.2012, 02:19   #26
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

lika,
Ladynice, да я ещё проблему вижу в городском содержании.Пока большую часть времени жили на даче,движения были другими,а тут! В квартире ламинат,на улице-асфальт...хорошо, что буквально через дорогу не сильно окультуренный парк и там сквозь пальцы смотрят на собачников,да и мы очень стараемся не привлекать к себе внимания общественности.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.03.2013, 23:16   #27
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Игорь из ДИ,
Цитата:
Сообщение от Игорь из ДИ Посмотреть сообщение
Движение начинаете сразу в темпе равному бегу рысью.
в "темпе рыси"мой движется именно рысью,без всяких приспособлений,а вот в шаге? Может не стоит внимания обращать,но ходит,как ему нравится и ходит,бежит то рысью.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 13:01   #28
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,213
Сказал(а) спасибо: 17,112
Поблагодарили 11,013 раз(а) в 3,750 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
в "темпе рыси"мой движется именно рысью,без всяких приспособлений,а вот в шаге? Может не стоит внимания обращать,но ходит,как ему нравится и ходит,бежит то рысью.
Ариша моя в быстром шаге иногда переходила на иноходь. Стоило сбавить или убыстрить темп, собака сама без всяких приспособлений двигалась замечательно.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (15.03.2013)
Старый 15.03.2013, 21:05   #29
касатка
Местный
 
Аватар для касатка
 
Регистрация: 24.04.2011
Адрес: Гатчинский р-н
Сообщений: 524
Сказал(а) спасибо: 8,491
Поблагодарили 5,558 раз(а) в 869 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Я вообще-то не понимаю до сих пор одного: ведь ходить иноходью или тем более бежать очень неудобно. У человека так ходят или неуверенные и зажатые люди, или совсем не дружащие с физкультурой... и то, идущего по улице "иноходью" человека не видела никогда. Она (иноходь) происходит только тогда, когда человека попросят специально походить наместе.
Тело идёт сразу на раскачку, теряется равновесие.
Почему собаки могут ходить иноходью? (Иноходь - это, как я понимаю, когда в одном направлении поочерёдно двигаются обе правые, а потом обе левые лапы)
Ведь природа довольно рациональна, а физика ещё и сама по себе диктует свои законы.
Так откуда она, эта иноходь? Где лежит её причина? Генетика? Физиология? Психика? Нервная деятельность? Малоподвижный образ жизни? ....
касатка вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (16.03.2013), Игорь из ДИ (18.03.2013), Надежда (24.09.2013)
Старый 15.03.2013, 23:16   #30
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,213
Сказал(а) спасибо: 17,112
Поблагодарили 11,013 раз(а) в 3,750 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Я не очень понимаю, откуда у Ариши возникала иноходь. Это было очень и очень редко. На одной единственной частоте или скорости передвижения.
Не думаю, что это было связано с какой то ее неуверенностью или зажатостью. Ариша была доминантной сукой. С генетикой там тоже все было в порядке - Макс Зенд * Оча.
Еще раз повторю, такой аллюр был только на определенной скорости движения. При убыстрении или замедлении иноходи не было.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (16.03.2013)
Старый 16.03.2013, 00:46   #31
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

мне совсем не с кем сравнивать рост и развитие своей собаки,одни мы в городе,вот и задаю вопросы форумчанам(может кому-то они и кажутся глупыми) Обращаю внимание на встречающихся на улице собак крупных пород,например зенненхунд,кавказцы...виж у иноходь при медленном шаге.Если хозяин ведёт собаку на поводке и пёс "тащится" рядом,то иноходь.Как возбудится,хвост кверху,уши торчком-рысь появилась.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2013, 00:54   #32
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Удаль, Спасибо! Кратко и понятно ...а то у меня уже паранойя начинается с этим "шагом",да и сил физических не хватает с собакой трусцой прогуливаться
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 17.03.2013, 20:38   #33
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,626
Сказал(а) спасибо: 3,429
Поблагодарили 11,237 раз(а) в 1,712 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Удаль Посмотреть сообщение
И вот тут видно, что почти все пошли иноходью... А на рыси все бегут нормально! Зачем судья просит показать собак на шаге? Может Елена Владимировна, как судья, расскажет нам об этом???
Отвечая на вопрос об иноходи.
Начнем с того, что иноходь проверяется только на рыси.
Есть породы собак для которых иноходь является нормой. К примеру бобтейл или бразильский фила. Это собаки высокозадые, т.е. задние конечности у них длиннее и более развитые, чем передние, посмотрите фотографии этих пород, почитайте стандарты, будет понятно.
Высокозадость и низкоперёдость - это разные термины и понятия.
А теперь перейдем к нашим МС.
В нашей породе высокозадость это серьезный недостаток, в иных случаях и порок. Холка должна быть хорошо выражена, у собак с высокозадостью не может быть ярко выраженной холки.
У собак с иноходью, как правило холка недостаточно выражена за счет короткого плеча или недостаточной длины лопатки.
Ну вот так. вкратце.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anny (17.03.2013), Arisha (18.03.2013), ditman (17.03.2013), persey-tornado (17.03.2013), Vasilisa (18.03.2013), Алтай (20.03.2013), Виктор (18.03.2013), Елена (17.03.2013), Игорь из ДИ (18.03.2013), касатка (17.03.2013), Надежда (18.03.2013), Ольга. (05.07.2014), Раюшка (10.01.2015), таня (17.03.2013), Титова Полина (04.08.2015), Ю.Г. (18.03.2013)
Старый 17.03.2013, 21:08   #34
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,626
Сказал(а) спасибо: 3,429
Поблагодарили 11,237 раз(а) в 1,712 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Удаль Посмотреть сообщение
Почему судья иногда просит собак поводить по рингу ШАГОМ...?
С удовольствием
Когда судья просит владельцев провести собаку шагом, значит хочет показать зрителям и убедиться самому (если есть сомнения) в не выраженной холке, недостаточно прочном верхе, коротких предплечьях, плечах или лопатках, в балансе задних конечностей, и т.д.
На рыси многие владельцы или хендлеры подтягивают вверх на удавках собак, пытаясь изменить в движении анатомические недостатки, которые для опытного судьи всё равно видны.
Когда скорость увеличивается, мелькают конечности с подвешенной головой на удавке, с поправленным верхом и подсаженными задними, когда собака задыхаясь, едва достает до пола передними конечностями, - ну как это прекратить? Только остановкой и просьбой перейти на шаг, кстати когда это говоришь, некоторые хендлеры понимают о чем идет речь и сразу уводят собаку с ринга, не объясняя причины ухода.
На шаге видно все. Раньше на выставках долго ходили по рингу, на охотничьих так и ходят до сих пор кругами по часу. Это сейчас кажется смешным, но на самом деле это правильно. Раньше на рыси проверялась только иноходь в 70-80х годах. Сейчас все судейство должно занимать 2 максимум 3 минуты на собаку. Это с пробежкой, стойкой и бегом по диагонали.
Я ответила?
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
22 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anny (17.03.2013), Arisha (18.03.2013), ditman (17.03.2013), likinka (17.03.2013), marina$timoha1964 (18.03.2013), persey-tornado (17.03.2013), sis (28.04.2015), Vasilisa (18.03.2013), Алтай (20.03.2013), Алый Крон (17.03.2013), Виктор (18.03.2013), Елена (17.03.2013), Игорь из ДИ (18.03.2013), касатка (17.03.2013), Мартюша (18.03.2013), Надежда (18.03.2013), Оидуля (17.03.2013), Ольга. (05.07.2014), таня (17.03.2013), Титова Полина (04.08.2015), Ю.Г. (18.03.2013)
Старый 17.03.2013, 22:18   #35
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,626
Сказал(а) спасибо: 3,429
Поблагодарили 11,237 раз(а) в 1,712 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Спасибо.
Вообще-то это должно быть в теме "движения", перенесем послезавтра
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алтай (20.03.2013), Игорь из ДИ (18.03.2013), Татьяна Михайлова (18.03.2013), Ю.Г. (18.03.2013)
Старый 11.12.2013, 21:08   #36
Анна72
Местный
 
Аватар для Анна72
 
Регистрация: 04.01.2013
Адрес: Тюмень
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 1,522 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Вопрос от новичка: в описаниях МС прочитала :"П/к, з/к - парал.". Поняла, что это плохо, т.к. такое описание только у одной собаки из всех. А как должно быть?
Анна72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 21:23   #37
cvet03
Завсегдатай
 
Аватар для cvet03
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 1,654
Сказал(а) спасибо: 10,050
Поблагодарили 10,302 раз(а) в 1,717 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Анна72 Посмотреть сообщение
прочитала :"П/к, з/к - парал.".
Анна, это отлично! Таким и должен быть правильный постав конечностей у собаки.
Плохо, когда з/к сближены или Х-суют..
cvet03 на форуме   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (14.12.2013), marina$timoha1964 (11.12.2013), Sarmat (12.12.2013), Анна72 (11.12.2013), Артемида (12.12.2013), Игорь из ДИ (11.12.2013), Маликов Роман (12.12.2013)
Старый 18.12.2013, 11:51   #38
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,703
Сказал(а) спасибо: 11,645
Поблагодарили 15,749 раз(а) в 3,126 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Так,есть вопрос к породникам,что такое «французкий постав» ? Очень хочется обсуждения этого.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Артемида (18.12.2013), Маликов Роман (18.12.2013)
Старый 18.12.2013, 12:39   #39
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
что такое «французкий постав»
наверно в честь французских бульдогов название...
может Ольга что нибудь расскажет
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2014, 14:43   #40
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,626
Сказал(а) спасибо: 3,429
Поблагодарили 11,237 раз(а) в 1,712 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Спасибо,примерно это мне и хотелось услышать. Значит,примерно к году... Бегает он рысью и на поводке-рядом,и по своим делам в свободном выгуле...а вот как пешим неспешным шагом,такая развалочка и откуда только взялось
На шаге собака может идти и в развалочку и как угодно.
В ринге ( и не только в ринге, но и в жизни) иноходь проверяется только на рыси.
Для всех судей это закон.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
likinka (09.07.2014), sis (28.04.2015), Батуева Елена Геннадьевна (16.01.2015), Виктор (08.07.2014), Елена (05.07.2014), Игорь из ДИ (08.07.2014)
Старый 23.04.2015, 15:34   #41
Лида-Ранюшка
Местный
 
Аватар для Лида-Ранюшка
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Спб
Сообщений: 180
Сказал(а) спасибо: 4,238
Поблагодарили 1,293 раз(а) в 228 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Подскажите пожалуйста,какая надобность у собак в прибылых пальцах на передних конечностях?Почему не убираем их вместе с задними?Все семь лет мучаюсь этим вопросом(А сегодня заметила,что сломался,пока состригала-кровищей залилась(
__________________
Чем больше узнаю людей,тем больше я люблю собак
Лида-Ранюшка вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (23.04.2015), Маликов Роман (23.04.2015), Марина и Конрад (23.04.2015)
Старый 23.04.2015, 16:03   #42
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Удалять ли прибылые пальцы на передних лапах?
Автор M. Christine Zink DVM, PhD, DACVSMR

Я работаю со спортивными собаками, разрабатываю программы реабилитации для собак, получивших травмы, и для собак, которые готовятся к операциям из-за травм, связанных с их спортивной деятельностью. Я видела много собак, особенно среди выступающих на полевых/охотничьих испытаниях и бегающих аджилити, которые страдают от хронического артрита запястий. Часто артрит настолько силен, что собаки вынуждены прекратить свою рабочую или спортивную карьеру или, по крайней мере, требуют особого ухода и ограниченных нагрузок всю оставшуюся жизнь. Из 30 собак, страдающих артритом запястий, только у одной были сохранены прибылые пальцы на передних лапах.

Если вы посмотрите на прикрепленную картинку с анатомической диаграммой лапы, то вы увидите, что к прибылому пальцу прикреплены два крупных, функциональных сухожилия. Конечно, с другой стороны сухожилия находится мышца, и это значит, что если вы удалите прибылой палец, то крупные мышечные пучки атрофируется без использования.

передняя лапа собаки



Наличие этих мышц говорит нам о том, что у прибылого пальца есть своя функция. Эта функция – предотвращать крутящий момент (выворачивание) в лапе. Каждый раз, когда лапа приземляется на поверхность, особенно когда собака бежит галопом (смотрите вторую прикрепленную фотографию), прибылой палец соприкасается с землей. Если собаке затем нужно повернуть, то коготь на прибылом пальце втыкается в землю, чтобы поддержать пясть и предотвратить крутящий момент. Если у собаки нет прибылых пальцев, лапа перекручивается. Если такие нагрузки постоянны, то результатом может быть артрит запястий или травмы других суставов: локтей, плечей или пальцев. Помните: собаки продолжают двигаться несмотря ни на что, и нагрузка с лап должна куда-то передаться.

собака в движении



Возможно, вы думаете: «Ни одна из моих собак не страдала от болей в запястьях или от артрита». Что ж, в этой ситуации нужно помнить, что собаки по своей природе ни как не обозначают, что испытывают слабую или среднюю боль. Если бы собаку привезли в травмпункт, и медсестра попросила описать уровень боли от 0 до 10, где 10 – наисильнейшая боль, то собачья градация выглядела бы так: 0, 0, 0, 0, 0, 6, 7, 8, 9, 10. Большинство собак, особенно если они имеют дело с болью, которая нарастает постепенно, просто живут с этим и не жалуются, до тех пор, пока боль не становится непереносимой. Но когда я прощупываю суставы запястий у пожилых собак без прибылых пальцев, я часто могу вызвать боль малейшими манипуляциями.

Что же касается возможных травм прибылых пальцев, большинство ветеринаров скажут вам, что такие травмы бывают достаточно редко. И если такие травмы все-таки случаются, то с ними нужно работать, как и с любыми другими видами травм. На мой взгляд, гораздо лучше работать с травмой, чем удалять прибылые пальцы «просто на всякий случай».
Елена вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (23.04.2015), sis (28.04.2015), Ирина (23.04.2015), Лида-Ранюшка (23.04.2015), Маликов Роман (23.04.2015), Марина и Конрад (23.04.2015), Татьяна Пажильцева (23.04.2015), Татьяна Таначёва (23.04.2015)
Старый 23.04.2015, 16:09   #43
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Лида-Ранюшка, мне всегда казалось что прибылые пальцы на передних-"живые",а на задних просто атрофированные мешочки.
Статья перетащенная из инета подтвердила мои догадки...не получилось скопировать с фото,да и ссылку не получается скопировать.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (28.04.2015), Лида-Ранюшка (23.04.2015), Маликов Роман (23.04.2015), Марина и Конрад (23.04.2015), Татьяна Пажильцева (23.04.2015)
Старый 23.04.2015, 17:06   #44
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,423 раз(а) в 3,613 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Каждый раз, когда лапа приземляется на поверхность, особенно когда собака бежит галопом (смотрите вторую прикрепленную фотографию), прибылой палец соприкасается с землей.
А вот поближе



И еще
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (28.04.2015), Елена (23.04.2015), Лида-Ранюшка (23.04.2015), Маликов Роман (23.04.2015), Марина и Конрад (23.04.2015), Татьяна Пажильцева (23.04.2015), Татьяна Таначёва (23.04.2015)
Старый 23.04.2015, 17:31   #45
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Рост и конечности.

Ирина, Спасибо
а,на нашей породе нагляднее
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (28.04.2015), Татьяна Пажильцева (23.04.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна