Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Кожный покров. Шерсть. Окрас

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.09.2012, 21:15   #326
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Тут даже не хоря...дисквал надо...
Тоже так считаю, но Стандарт сейчас глянула - неправильные окрасы бракуются в Пороках.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (23.09.2012), NatashaZ (23.09.2012), Елена (24.09.2012)
Старый 23.09.2012, 21:23   #327
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
неправильные окрасы бракуются в Пороках.
Ну так ведь это значит, что в разведение этих щенков допускать нельзя, т.е. должна быть какая то пометка в родословных.. Или Украины наш стандарт не касается?
ИМХО значит и на родителей надо обратить пристальное внимание.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (23.09.2012), Елена (24.09.2012), касатка (24.09.2012)
Старый 23.09.2012, 21:29   #328
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Ну так ведь это значит, что в разведение этих щенков допускать нельзя, т.е. должна быть какая то пометка в родословных..
Ирин, так по идее там вообще ни какие документы не должны всему помёту выдаваться! Это не белое ухо или отсутствие маски...
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2012, 21:39   #329
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
по идее там вообще ни какие документы не должны всему помёту выдаваться!
цархана, Наташ, документы должны быть у всех щенков. Родословная это не пропуск в разведение, а свидетельство о происхождении конкретной собаки.

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Это не белое ухо или отсутствие маски...
Хрен редьки не слаще
ИМХО данное "чудо" результат регистров. Хорошо, что регистры запретили пускать в разведение
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (25.03.2015), Елена (24.09.2012)
Старый 23.09.2012, 21:54   #330
Лида-Ранюшка
Местный
 
Аватар для Лида-Ранюшка
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Спб
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 5,156
Поблагодарили 1,844 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Девочки,это у нас запретили,а как с этим делом обстоит на Украине?(или правильно писать"в Украине"?)
__________________
Чем больше узнаю людей,тем больше я люблю собак
Лида-Ранюшка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 11:48   #331
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Почему молчит "Украина",неужели им самим не интересно разобраться в происходящем?Пусть у нас разные государства,но порода то одна!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 11:57   #332
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Тигровые кавказы не вливались в породу, тем более с середины 80-х гг, когда запретили приливать исходные породы, такой окрас (если б он шел от кавказов) проявился бы хоть как, но этого никогда не было
Марина Борисовна,а были исходные чепрачного окраса и зонарного?Попыталась найти объяснение появления тигровости в интернете...поняла,что ничего не поняла!Генетика,ещё та наука!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 13:35   #333
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Попыталась найти объяснение появления тигровости в интернете...поняла,что ничего не поняла!
А чего тут понимать? Вот это по тигровому окрасу у КО...
Цитата:
ТИГРОВЫЙ окрас является доминантным - по этому от двух не тигровых собак не могут родиться тиграши. Исключение составляет белый \ но не альбиносы. а лейцисты\ окрас, за которым есть в предках тигровые собаки.

Совсем другое дело - когда при актировании не правильно ставят собаке окрас - т.е. при редких тигровинах \ они бывают видны лишь на лапах и немного у самого позвоночника\. Вырастает такой песик - в длинной шерсти ни кто и не пытается рассмотреть тигровин. на лапах их за частую принимают за грязь или крап. А потом все дружно удивляются - от куда тигровые дети?!!
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.09.2012), Ladynice (24.09.2012), SHAHINYA555 (25.03.2015), ular13 (24.09.2012), Ирина (24.09.2012), Чиннова М.Б. (24.09.2012), Ю.Г. (25.09.2012)
Старый 24.09.2012, 13:57   #334
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Елена, серые точно были. Если в родословной, даже в дальнем колене были тигровые, то они бы за многие годы проявились. Те, у кого предки прослеживаются до родоначальников из Красной Звезды, тигровой родни не имеют. Никогда ничего подобного не было. Вероятнее всего действительно регистры, а за ними всё что хочешь - сенбернары, кавказы, азиаты...
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.09.2012), cvet03 (24.09.2012), NatashaZ (24.09.2012), SHAHINYA555 (25.03.2015), Елена (24.09.2012), Ирина (24.09.2012), Ю.Г. (25.09.2012)
Старый 24.09.2012, 14:08   #335
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Чиннова М.Б. Посмотреть сообщение
Вероятнее всего действительно регистры, а за ними всё что хочешь - сенбернары, кавказы, азиаты...
значит,точно без украинцев тут не разберёшься.А они молчат и молчат...
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 14:08   #336
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Почему молчит "Украина",неужели им самим не интересно разобраться в происходящем?Пусть у нас разные государства,но порода то одна!
Елена,Почему же молчит, просто не всегда же люди в инете сидят, ведь и семьи и работа и дети . Будет что сказать, думаю скажут.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Татьяна-КЭШ (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 14:16   #337
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Марина Борисовна,можно ли считать наш окрас "осветлённым чепраком"?А тикковость на тёмноокрашенном соболе в будущих поколениях не "вылезет" тигровинами?Если когда то был влит "маленький ген"зонарности,а ведь он очень стойкий,это же ещё от первых псовых окрас,природный.А чепрак(хоть и осветлённый) с чепраком тигровины может давать.Ведь с тоями так и получилось?
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 14:41   #338
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

а что именно вы хотите услышать от "Украины"? это собаки ККУ, к КСУ их разведение не имеет отношения и мы туда тоже никаким боком командовать не можем Советом помогаем, на вопросы отвечаем, морально поддерживаем.. иногда спорим и ругаемся)).Свою точку зрения высказываем. чаще всего нас слышат
эту "тигровину" я не виделаможет не внимательно смотрела, а может не сильно присматривалась)).
если вам интересно что было бы с тигровым щеном, еслиб такое случилось в КСУ - ответ однозначный, либо забраковали бы при актировке, либо (если на момент актировки это не проявилось) дисквалили бы на выставках.. я лично тигрового окраса у МС еще не видела ни разу. и ТТТ надеюсь что не придется))).

МС в КСУ "живут" точно по тому же Стандарту, что и в РКФ
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.09.2012), cvet03 (24.09.2012), ditman (24.09.2012), Ladynice (24.09.2012), SHAHINYA555 (25.03.2015), Svetlana Голд (27.09.2012), Виктор (24.09.2012), Галина Бинецкая (26.09.2012), Елена (24.09.2012), Ирина (24.09.2012), Лида-Ранюшка (24.09.2012), Стефани (24.09.2012), Ю.Г. (25.09.2012)
Старый 24.09.2012, 15:19   #339
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Отвечу сразу всем.
Я бы эту суку никогда бы не выставляла и тем более не оставляла бы себе.
У этой заводчицы есть сука Амазонка Зара, которую я вязала лично Брюс Лайном, но у нее еще живет кобель с тигровиной, который есть на фото. Так вот, когда я актировала помет, они были еще темно-серые, плюшевые игрушки, тигровины не было видно, за вязку забрала суку , уехала в Кировоград и на данный момент действительно рыжая с белым. Эту суку Таис хозяйка оставила себе, а когда поехала первый раз на выставку я увидела тигровину и спросила: а не погуляла ли Зара помимо Брюса с ее кобелем, который без доков... Вот она мне и призналась, что да, было дело. Получается щенки от двух кобелей. На данный момент этот кобель кастрированный, но дело уже сделано. А по поводу наших экспертов, то конечно хочется желать лучшего, боллее грамотной экспертизы, почему и Давыдова после Броваров я ставлю на другие группы, кроме мс...
Что дальше будет - пока не знаю, впереди выставка, некогда этим заниматься...
Стефани вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.09.2012), cvet03 (24.09.2012), Ladynice (24.09.2012), SHAHINYA555 (25.03.2015), Svetlana Голд (27.09.2012), Виктор (24.09.2012), Галина Бинецкая (26.09.2012), Елена (24.09.2012), Ирина (24.09.2012), Лида-Ранюшка (24.09.2012), Ю.Г. (25.09.2012)
Старый 24.09.2012, 15:22   #340
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

ну вот мы опять и вернулись к "порядочности" заводчиков(((
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (24.09.2012), Галина Бинецкая (26.09.2012), Елена (24.09.2012), Ирина (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 15:24   #341
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Елена, я насколько помню, за каждый окрас отвечает определенный ген, а чаще несколько и поэтому, если гена нет, то он не может проявиться. Надо "Генетику окрасов" почитать. Тигровым окрасом раньше не приходилось интересоваться.
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (24.09.2012), Ирина (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 15:26   #342
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

а щены то с доками...кто же "папа"? Однако!?
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2012, 15:29   #343
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
а щены то с доками...кто же "папа"? Однако!?
Да кого в доках напишут......
Опять про порядочность заводчиков
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 15:35   #344
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
а щены то с доками...кто же "папа"? Однако!?
С этого помета оформилась на данный момент только Таис и сука, которая уехала в Кировоград. Остальные сидят за забором (слава богу)...
Получается папа и Брюс и этот тигровый...
Стефани вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (24.09.2012), Ирина (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 16:17   #345
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Стефани Посмотреть сообщение
за вязку забрала суку
Цитата:
Сообщение от Стефани Посмотреть сообщение
Получается щенки от двух кобелей.
Стефани,Поздравляю. "Повезло" так "повезло"
P.S. Поэтому не приветствую щенков от заводчиков где несколько разнополых собак. Сталкивалась в последние годы в лабрах и овчарках неоднократно с подвязами. Люди ждут что щен будет "мамин" или "папин", а там иной раз такое вылезает маманегорюй Смотришь на щена, а он вылитый "сосед по участку"
Уважаемые заводчики следить за своими собашками нужно!!!! Если уж дЕржите разнополых собак на одной территории
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.09.2012), ditman (24.09.2012), karpesha69 (25.09.2012), Svetlana Голд (27.09.2012), Галина Бинецкая (26.09.2012), касатка (27.09.2012), Ю.Г. (25.09.2012)
Старый 24.09.2012, 16:29   #346
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Стефани Посмотреть сообщение
С этого помета оформилась на данный момент только Таис и сука, которая уехала в Кировоград.
И понесут они тигровый ген дальше .
Ну да бог с ними, тема не об этом, я собственно уже узнала, что хотела. Меня смутило, что тигровый ген вылез в нашей породе и от куда он вылез выяснилось. А если уж это алтернативная организация, то пусть сами и думают над своим разведением. Хотя обидно
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.09.2012), NatashaZ (24.09.2012), Елена (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 17:14   #347
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 512
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Хотя обидно
А мне каково...
Стефани вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.09.2012), karpesha69 (25.09.2012), Алый Крон (24.09.2012), Галина Бинецкая (26.09.2012), Елена (24.09.2012), Лида-Ранюшка (24.09.2012), Ю.Г. (25.09.2012)
Старый 25.09.2012, 14:17   #348
Елена Лёвина
Местный
 
Аватар для Елена Лёвина
 
Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Тульская область
Сообщений: 443
Сказал(а) спасибо: 3,112
Поблагодарили 3,526 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

А как вам такой окрас?Вчера нашла объявление у нас в Туле.
http://www.avito.ru/items/tula_sobak...hevoj_95018002





Как мог актироваться этот помет, кто давал разводную оценку родителям щенов. А вы говорите-тигровый окрас !Это еще цветочки
Елена Лёвина вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
karpesha69 (25.09.2012), Ladynice (25.09.2012), SHAHINYA555 (14.03.2015), Галина Бинецкая (26.09.2012), Елена (25.09.2012), Ирина (25.09.2012)
Старый 25.09.2012, 14:39   #349
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

Мама по фото нормального окраса, а вот два щенка...коричневые!!!
Цитата:
Как мог актироваться этот помет, кто давал разводную оценку родителям щенов.
Так родители то возможно нормальные.., а вот детки...
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2012, 14:47   #350
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Окрас

А вот похоже ещё одно объявление этого помёта..... http://www.avito.ru/items/tula_sobak...evoj_101125899
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна