Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.03.2017, 11:52   #1
Евгений Кормысл
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2016
Адрес: пос.Терновка
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Изучая племенное разведение не могу найти понятный мне не специалисту вопрос о инцесте при племенной работе.Периодически встречаются помёты отец-дочь,мать-сын,брат-сестра,почему у людей(тоже млекопитающих,как собаки,коровы и прочее) это считается ,чем-то ужасным, из ряда вон,а в собаководстве это как бы в порядке вещей.
P.S. Суть вопроса можно ли брать щенка из такого помёта или нужно бежать без оглядки от таких заводчиков.
Евгений Кормысл вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (04.03.2017), Елена Галуза (02.03.2017)
Старый 02.03.2017, 15:04   #2
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,125
Сказал(а) спасибо: 2,771
Поблагодарили 5,225 раз(а) в 1,011 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Евгений Кормысл, инцест (лат. incestus — «преступный, греховный») -это больше человеческое понятие, среди людей это считается "чем-то ужасным" исходя из моральных соображений) На счет генетики не знаю, но думаю эту информацию легко можно найти в интернете.
Среди собак это именно инбридинг. Кончно близкородственный инбридинг не особо желателен, но если оба родителя несут племенную ценность (какую именно и насколько высока эта плем ценность, каждый заводчик решает для себя сам), то можно и рискнуть. Если у обоих родителей есть определенные ценные качества которые заводчик очень хочет закрепить в щенках, то он может пойти на близкородственный инбридинг, но это риск, т.к. вполне вероятно что родятся щенки среди которых ни один не взял от родителей ценные качества, а только одни минусы обоих. А уж когда выводят какую то новую породу то там таких близкородственных всязей...
Одно дело когда такой помет рождается у зарекомендовавшего себя заводчика, который преследует определенную цель такой вязкой, и совсем другое когда повязали брата и сестру живущих в одном доме с целью "ну наш мальчик же должен стать мужчиной, а девочка познать счастье материнства", или допустим купили соседи разнополых собак с одного помета и вяжут, а самое распростроненное с целью наживы.
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nata (02.03.2017), SHAHINYA555 (04.03.2017), Александр (03.03.2017), Головина Е.В. (03.03.2017), Евгений Кормысл (06.03.2017), Елена (02.03.2017), Елена Галуза (02.03.2017), Елена спб (02.03.2017), Маликов Роман (02.03.2017)
Старый 02.03.2017, 16:25   #3
Маликов Роман
Местный
 
Аватар для Маликов Роман
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,166
Сказал(а) спасибо: 9,897
Поблагодарили 2,750 раз(а) в 932 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
Одно дело когда такой помет рождается у зарекомендовавшего себя заводчика, который преследует определенную цель такой вязкой,
То есть щенки от такого близкородственного инбридинга должны использоваться для племенной работы (в случае успешного результата). Если покупатель не планирует заниматься серьезной племенной работой, то от покупки такого щенка стоит воздержаться. Так? Правильно?
Маликов Роман вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SHAHINYA555 (04.03.2017)
Старый 02.03.2017, 18:16   #4
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,508
Сказал(а) спасибо: 3,112
Поблагодарили 3,391 раз(а) в 1,096 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Маликов Роман Посмотреть сообщение
Если покупатель не планирует заниматься серьезной племенной работой, то от покупки такого щенка стоит воздержаться. Так? Правильно?
не важно, хочет потом будущий владелец заниматься разведением или ему на охрану просто собака нужна- в том и другом случае- хочется здоровое!!!

..кудаж я пройду-то))) ну вот не прошла

Не нужно бояться близких инбридингов, ничего ужасного в них нет, при условии, что:
- заводчик хорошо понимает что делает (цели, задачи, анализ, путь)
- !!!!!адекватно оценивает недостатки папы-мамы
- готов к тому, что у него "вылезет"
- оно того действительно стОит
(как мнооого кроется в этой фразе...)

пс условия типа - "элита", "самые красивые", " я так вижу" и прочая лапша- не рассматриваются)))))))
эни вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nata (02.03.2017), NatashaZ (03.03.2017), SHAHINYA555 (04.03.2017), SvetlanaCrosh (02.03.2017), Александр (03.03.2017), Головина Е.В. (03.03.2017), Евгений Кормысл (06.03.2017), Елена Галуза (02.03.2017), Елена спб (02.03.2017), Маликов Роман (02.03.2017), Титова Полина (02.03.2017)
Старый 02.03.2017, 20:45   #5
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,125
Сказал(а) спасибо: 2,771
Поблагодарили 5,225 раз(а) в 1,011 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Маликов Роман Посмотреть сообщение
То есть щенки от такого близкородственного инбридинга должны использоваться для племенной работы (в случае успешного результата). Если покупатель не планирует заниматься серьезной племенной работой, то от покупки такого щенка стоит воздержаться. Так? Правильно?
Почему же? Ведь не все люди покупают самых перспективных щенков с помета для разведения и выставок, многие просто хотят иметь у себя дома достойного представителя выбранной им породы. А уж продавать такого щенка "на подушку" или нет- это уже решение заводчика. Ведь такие вязки делаются с определенной целью, а не просто так.
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nata (02.03.2017), Александр (03.03.2017), Евгений Кормысл (06.03.2017), Елена (02.03.2017), Елена Галуза (02.03.2017)
Старый 02.03.2017, 20:54   #6
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,125
Сказал(а) спасибо: 2,771
Поблагодарили 5,225 раз(а) в 1,011 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Я пока ни разу не делала близкородственный инбридинг. Мне бы очень хотелось услышать людей которые делали такие вязки. Хотелось бы услышать их мнение. Какие результаты получили. Был ли брак. Получили ли они нужные результаты от таких вязок? Есть ли в породе линии которые дают много минусов при близкородственном или просто близком инбридинге, и сочетание таких в принципе не желательно? И наоборот, есть ли линии которые стабильно дают хороших щенков при инбридинге?
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (04.03.2017), Елена (02.03.2017), Елена Галуза (02.03.2017), Елена спб (03.03.2017)
Старый 02.03.2017, 22:23   #7
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

SvetlanaCrosh , темы об близком имбридинге на форуме никто не открывал за одним исключением....тогда было много неприятного сказано маститыми заводчиками по этому поводу.Поддержала и объяснила необходимость такой вязки лишь Е.В. за что,как обычно, получила.... Было всё это на "старом форуме" ,до раскола....Близкородствен ная вязка была применена по причине ограниченного поголовья в регионе и не о каком
Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
Если у обоих родителей есть определенные ценные качества которые заводчик очень хочет закрепить в щенках, то он может пойти на близкородственный инбридинг
разговора не было....лишь отсутствие по близости особи данной породы и противоположного пола.
Лично моё мнение такое,что в настоящее время на инбридинг близкородственный идут только из-за "лени" поискать партнёра подходящего.Кто подвернулся ,тем и вяжут из-за коммерческой цели.ДУМАЮЩИХ и ВЫЧИСЛЯЮЩИХ заводчиков ,готовых на финансовые затраты ,мало.
Обычному любителю собак никогда бы не посоветовала брать с такого помёта щенка.Нам(себя тоже отношу к категории любителей)нужна здоровая собака котора будет жить рядом лет 12-14 не меньше.А "господа селекционеры" ,могут себе позволить хоронить 3-5 летних собак,у них,этих самых собак ,много сидит по вольерам,одной больше стало,одной меньше-не особо ощутимо.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SvetlanaCrosh (02.03.2017), Елена Галуза (02.03.2017)
Старый 02.03.2017, 22:39   #8
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 7,880
Поблагодарили 20,370 раз(а) в 3,342 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Инцест - это тесный инбридинг.
А вот без близкого инбридинга не просто будет "удержать линию", закрепить желаемое и выявить ненужное.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (03.03.2017), SHAHINYA555 (04.03.2017), Александр (03.03.2017), Евгений Кормысл (06.03.2017), Елена Галуза (03.03.2017), Ирина (03.03.2017)
Старый 02.03.2017, 22:59   #9
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,423 раз(а) в 3,613 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
темы об близком имбридинге на форуме никто не открывал за одним исключением....тогда было много неприятного сказано маститыми заводчиками по этому поводу.Поддержала и объяснила необходимость такой вязки лишь Е.В. за что,как обычно, получила...
Елена,Лена, не путай круглое с зеленым. Тема была о инбридинге на регистрового кобеля, т.е. по сути дворнягу. Тема есть здесь http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=1043
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (03.03.2017), SHAHINYA555 (04.03.2017), Елена (02.03.2017), эни (05.03.2017)
Старый 02.03.2017, 23:07   #10
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
не путай круглое с зеленым
регистр-не регистр,но собаки были близкими родственниками
Что из этого круглое,что зелёное -всё равно,смысл,в вязке родственников.Думаю и в том случае ни кто не думал о "закреплении" определённых признаков,акромя признака-получить щенков и продать и плевать на качество и здоровье.
Ирина, спасибо за "память" раз-и ссылочку скинула,я бы искала-не -нашла в жизнь!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2017, 02:53   #11
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,423 раз(а) в 3,613 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
А "господа селекционеры" ,могут себе позволить хоронить 3-5 летних собак
А что, известны случаи?
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2017, 03:36   #12
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 7,880
Поблагодарили 20,370 раз(а) в 3,342 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
А что, известны случаи?
Да, только хоронил владелец.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (03.03.2017), Ирина (03.03.2017)
Старый 03.03.2017, 04:35   #13
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,423 раз(а) в 3,613 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Да, только хоронил владелец.
Марина, Елена пишет о том, что заводчики хоронят 3-5 летних
Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
А "господа селекционеры" ,могут себе позволить хоронить 3-5 летних собак,у них,этих самых собак ,много сидит по вольерам,одной больше стало,одной меньше-не особо ощутимо.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2017, 04:37   #14
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,987
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,423 раз(а) в 3,613 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Ирина, спасибо за "память" раз-и ссылочку скинула,я бы искала-не -нашла в жизнь!
Елена,Вверху, под окном входа на форум есть кнопка "поиск"
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.03.2017, 11:29   #15
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Ирина, имелось в виду ,что эксперименты в погоне за чем то,необдуманное разведение в угоду моде на тип ,подрывает вцелом здоровье животного.Сколько случаев гибели животных в самом расцвете лет!? владельцам питомников это не так ощутимо как частнику-любителю одной единственной собаки.Поэтому и не советую "для себя любимого" брать щенка с сомнительного помёта.Тысячу раз надо подумать что важнее,долгая жизнь рядом или короткая и яркая выставочная карьера.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.03.2017, 11:53   #16
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 7,880
Поблагодарили 20,370 раз(а) в 3,342 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Поэтому и не советую "для себя любимого" брать щенка с сомнительного помёта.
Таких "экспериментальных" щенков, имеется ввиду инцест, или нужно оставлять себе, или отправлять на ПМЖ к предупреждённым и не слабонервным людям.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (03.03.2017), Елена Галуза (03.03.2017), Маликов Роман (03.03.2017)
Старый 03.03.2017, 12:00   #17
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 7,880
Поблагодарили 20,370 раз(а) в 3,342 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Может, конечно же, и "пронести", если за собакой, на которую делается столь тесный инбридинг, по минимуму летальных генов, которые переходят в гомозиготное состояние.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (03.03.2017), Елена Галуза (03.03.2017), Маликов Роман (03.03.2017)
Старый 03.03.2017, 12:04   #18
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Евгений Кормысл Посмотреть сообщение
Изучая племенное разведение не могу найти понятный мне не специалисту вопрос о инцесте при племенной работе.Периодически встречаются помёты отец-дочь,мать-сын,брат-сестра,почему у людей(тоже млекопитающих,как собаки,коровы и прочее) это считается ,чем-то ужасным, из ряда вон,а в собаководстве это как бы в порядке вещей.
P.S. Суть вопроса можно ли брать щенка из такого помёта или нужно бежать без оглядки от таких заводчиков

Решила "напомнить" с чего тема началась.Мой ответ Евгению,что щенка с такого помёта брать не советую(и сама не взяла бы никогда,даже бесплатно!)
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.03.2017, 12:13   #19
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 7,880
Поблагодарили 20,370 раз(а) в 3,342 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Елена пишет о том, что заводчики хоронят 3-5 летних
Упомянутый мной случай, это не летальность в щенячьем возрасте, а смерть суки перед первыми родами. Так бы с кличками всё озвучить, на примере 2-х таких инцестных вязок поразмышлять. Да боюсь заводчики не поймут.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2017, 12:22   #20
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Так бы с кличками всё озвучить, на примере 2-х таких инцестных вязок поразмышлять. Да боюсь заводчики не поймут.
вот это и плохо! скольких ошибок можно избежать если НАУЧИТЬСЯ говорить спокойно на такие "больные" темы.
Меня,как владельца,именно ранняя смертность участившаяся настораживает,в возрасте 3-5 лет.Что кобелей ,что сук в родах....
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 03.03.2017, 12:36   #21
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 7,880
Поблагодарили 20,370 раз(а) в 3,342 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
скольких ошибок можно избежать если НАУЧИТЬСЯ говорить спокойно на такие "больные" темы
Это будет выглядеть, как разбирать чьё-либо разведение.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (03.03.2017), Елена Галуза (03.03.2017), Маликов Роман (03.03.2017)
Старый 03.03.2017, 14:15   #22
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,758
Сказал(а) спасибо: 21,642
Поблагодарили 8,253 раз(а) в 3,005 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Это будет выглядеть, как разбирать чьё-либо разведение
Понятно...пока не научимся "говорить" на больные темы проблема не решится сама собой.
Можно меня упрекнуть,мол-не разведенец,чего лезешь,но тем не менее здоровое поголовье нужно всем.
До сих пор грущу по любимым когда то немцам,отказалась от породы только из-за проблем возникших в процессе "улучшения"экстерьерных данных.Понятно,что на "мой век" москвичей хватит,а что дальше будетс породой
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Наталья стёпа (08.03.2017), тата (04.03.2017)
Старый 03.03.2017, 14:32   #23
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 7,880
Поблагодарили 20,370 раз(а) в 3,342 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
что на "мой век" москвичей хватит,а что дальше будетс породой
Такие вязки крайне единичны. На близкий-то инбридинг не каждый готов. Хотя и понятно. Ведь брак на близком, а тем паче на тесном, по большей вероятности можно получить, если за собакой, на которую инбридинг, не всё чисто.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (03.03.2017), Елена Галуза (03.03.2017), Маликов Роман (03.03.2017)
Старый 03.03.2017, 14:34   #24
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,179
Сказал(а) спасибо: 7,880
Поблагодарили 20,370 раз(а) в 3,342 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
пока не научимся "говорить" на больные темы
Те, кто идут на подобные вязки, делают это не для "поговорить", а для дела.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (03.03.2017), Юлия72 (11.03.2017)
Старый 03.03.2017, 16:44   #25
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,703
Сказал(а) спасибо: 11,645
Поблагодарили 15,749 раз(а) в 3,126 сообщениях
По умолчанию Re: Близкий инбридинг(инцест) в кинологии

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Лично моё мнение такое,что в настоящее время на инбридинг близкородственный идут только из-за "лени" поискать партнёра подходящего.Кто подвернулся ,тем и вяжут из-за коммерческой цели.ДУМАЮЩИХ и ВЫЧИСЛЯЮЩИХ заводчиков ,готовых на финансовые затраты ,мало.
Лена,а то, что сделаешь кросс прям всё отлично будет? Можешь получить такое, что близкий инбридинг будешь вспоминать только хорошими словами. Надо знать с кем работаешь...
Я вот без инбридинга не делала вязки и пока не собираюсь. И близкий это сколько?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена Галуза (03.03.2017), Марина и Конрад (04.03.2017), Наталья стёпа (08.03.2017), Титова Полина (03.03.2017), Юлия72 (11.03.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна