Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка

Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка Вопросы воспитания наших собак, дрессировка, проблемы поведения .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2013, 12:28   #26
las
Местный
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 3,009 раз(а) в 334 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
Посты #15 и #21 - найди 10 отличий
Не заметил))))
__________________
Когда долго бегаешь за собакой, становишься пограничником
las вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ladynice (26.02.2013), Виктор (26.02.2013)
Старый 26.02.2013, 12:44   #27
Виктор
Завсегдатай
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 18,723
Поблагодарили 5,657 раз(а) в 1,307 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от las Посмотреть сообщение
Не заметил))))
Так может это и к лучшему? Не сговариваясь, описали один и тот же прием
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
las (26.02.2013), Елена (26.02.2013)
Старый 28.02.2013, 18:34   #28
Kat2007
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва,Тушино
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 643
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Он в позу сфинкса почти никогда не ложится и садится до сих пор, в основном, бочком, по-щенячьи.
Попробую трюк с коленкой - может ползти научится до кучи
фильмы Глоты не понравились - я сильно не люблю использовать строгач, а на щенке он вовсе ни к чему
Как ни странно помогла книга Лебедев В.И. Руководство дрессировки полицейских и военных собак.(видимо освежила в памяти навыки)
Kat2007 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виктор (01.03.2013)
Старый 28.02.2013, 18:43   #29
Kat2007
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва,Тушино
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 643
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Anny Посмотреть сообщение
а про людей, я ругала за любой подход к чужим людям, зато теперь люди вокруг могут делать что угодно, идти, бежать, кричать, ехать на велике, лыжах, роликах, сегвеях - собе по барабану
Собственно, они и сейчас при нём могут хоть на голове ходить, только бы к нам не приставали.
Он не реагирует на прохожих-проезжих-пробегающих-пропрыгивающих, если он без поводка. Но! Как только "мама" взяла "за ручку", т.е. на поводок - детёныш расслабляется и начинает вести себя кое-как (тычется носом в каждого встречного прохожего)

ЗЫ: команду лежать он оказывается знает, только выполнять ленится
Kat2007 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Anny (28.02.2013)
Старый 01.03.2013, 02:31   #30
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Kat2007, А по мне, так самая сложная команда - "стоять"
Никогда (почти) не получается то, что надо
А у Вас как с этой командой?
lika вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (01.03.2013), Елена (01.03.2013)
Старый 01.03.2013, 03:56   #31
Jevgenia
Местный
 
Аватар для Jevgenia
 
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Estonia, Tallinn
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 1,043 раз(а) в 156 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

чтобы научить команде "лежать", надо свою собаку посылать на место.
Особенно это хорошо делать перед приемом пищи собаки.

Сказали на место, сказали лежать, а сами пошли делать собачий ужин. Как только встала, опять на место, лежать. И ужин не получит, пока не дождется лежа. Нудненько да и время может занять, но проверено.

А потом просто на улице с лакомством скомандовать - лежать.

Правда я не заставляю лежать аля сфинкс да еще 6 месячного щенка.
Jevgenia вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (01.03.2013), Елена (01.03.2013)
Старый 01.03.2013, 12:11   #32
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,761
Сказал(а) спасибо: 21,684
Поблагодарили 8,259 раз(а) в 3,007 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

lika, мой встаёт-останавливается,но не как "вкопанный".Переступает.Вот овчар,тот как памятник стоял.Да я со сторожевика особо и не требую,главное,что останавливается при броске на улице. Рванёт в сторону прохожего с лаем,ему ФУ! СТОЯТЬ!...Выполняет.Или стоять перед светофором ...а как отдельная "стойка" не стоит...может молодой ещё,терпежу нет.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lika (03.03.2013)
Старый 01.03.2013, 14:02   #33
Kat2007
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва,Тушино
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 643
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Kat2007, А по мне, так самая сложная команда - "стоять"
Никогда (почти) не получается то, что надо
А у Вас как с этой командой?
останавливается, ждёт , когда подойду, похвалю и, может быть, одену поводок(тут отдельная команда-предупреждение "иди на поводок")

основная отработка происходит в лифте (пока с 20-го этажа доедешь, а потом обратно...)
как-то по особому должен выполнять?
Kat2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2013, 14:11   #34
Kat2007
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва,Тушино
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 643
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Jevgenia Посмотреть сообщение
чтобы научить команде "лежать", надо свою собаку посылать на место. ...
если бы он ещё знал, где это

Цитата:
Сообщение от Jevgenia Посмотреть сообщение
...Особенно это хорошо делать перед приемом пищи собаки.

Сказали на место, сказали лежать, а сами пошли делать собачий ужин. Как только встала, опять на место, лежать. И ужин не получит, пока не дождется лежа. Нудненько да и время может занять, но проверено.
В том и проблема, что он в Ваньку-Встаньку играет. Ну нележится ему абсолютно! Так что, я думаю, по этой схеме он ужин только через месяцев ..цать получит
Kat2007 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Виктор (01.03.2013), м.и.г. (01.03.2013), Надежда (02.03.2013)
Старый 01.03.2013, 20:42   #35
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

На команду "Лежать" у меня только Бетта реагирует правильно, что Левик, что Шарлотта ложатся на бок, а то и на спину... типа чухайте меня...Для москвичей это труд, я так думаю...
Стефани вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kat2007 (03.03.2013)
Старый 02.03.2013, 11:03   #36
Надежда
Местный
 
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.03.2012
Адрес: г. Кинешма, Ивановская область
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 6,778
Поблагодарили 2,061 раз(а) в 404 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
Посты #15 и #21 - найди 10 отличий
Вот именно за этот метод вам огромное спасибо Наша Ладушка совсем не хотела ложиться.....а с этим методом все просто на ура
Надежда вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (03.03.2013), Виктор (04.03.2013)
Старый 03.03.2013, 01:54   #37
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
мой встаёт-останавливается,но не как "вкопанный".Переступает.
Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
а как отдельная "стойка" не стоит
Вот и мои в основном - переступают. Нет четкой фиксации.
Цитата:
Сообщение от Kat2007 Посмотреть сообщение
как-то по особому должен выполнять?
Ну, я этого стараюсь добиться - не по особому, но четко.

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
объяснял мне один очень умный дрессировщик, команда "лежать" является завершенным действием. Из этого положения собаке нужно время, чтобы сорваться и уйти "в полет".
Команды "сидеть" и "лежать" - как бы сдерживают собаку, удерживают от нежелательного поведения. Я хочу, чтоб и команда "стоять" была бы таким же сдерживающим фактором.
А по теме - у меня команду "лежать" не хотела выполнять амбулька зимой (короткая шерсть, голый живот - я ее понимала, но команду надо было выполнять - ну, все же в комплексе на ОКД). Через пару занятий ей и в голову не могло прийти, что можно уклониться.
lika вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (04.03.2013), Виктор (04.03.2013)
Старый 04.03.2013, 09:31   #38
Валерия
Пользователь
 
Регистрация: 27.04.2011
Адрес: М.о. Красноармейск
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 1,031
Поблагодарили 221 раз(а) в 70 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

В выходной собралась гулять с псом. Вышла с поводком, команда - "сидеть" - сел, команда - "лежать" - отказ. Я и руку к земле, и на корточки и голову ему гну - ни в какую. Ушла в дом. Через 10 минут выхожу, всё по новой. "Сидеть" - сел, "лежать" - не хочет! Взгляд отвёл в сторону, обиженно-отрешённый, потом, не поворачивая морды косится на поводок в руке и прям видно мысль:"Не буду. Не буду! Не ... А ведь гулять не поведут... Всё равно не буду. А ведь хочется... Ну попробую... А то вдруг... Ну ладно, На..." И мееедленно ложится, морда в сторону!То есть прекрасно понимал, но ... Редиска!
Валерия вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (04.03.2013), Виктор (04.03.2013), Елена (04.03.2013), Надежда (04.03.2013)
Старый 04.03.2013, 10:54   #39
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,234
Сказал(а) спасибо: 17,286
Поблагодарили 11,046 раз(а) в 3,759 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Команды "сидеть" и "лежать" - как бы сдерживают собаку, удерживают от нежелательного поведения. Я хочу, чтоб и команда "стоять" была бы таким же сдерживающим фактором.
Лика, не получится. Команда стоять не является завершенным действием. Команда "сидеть" тоже не вполне завершенное действие. Единственным завершенным действием является "лежать". Мне сложно добиться исполнения этой команды от Норы, если на подходе другая собака. Но стараюсь.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lika (05.03.2013)
Старый 05.03.2013, 02:00   #40
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Arisha, для меня почему-то (может это что-то личное) научить правильному "лежать" гораздо быстрее и проще, чем правильному "стоять".
И, если команда не отменялась - какое-такое незавершенное действие? "Рядом", "пошли", "гулять", "свободен" - отмена команды. А до этого - выполнять! (но у меня пока не совсем выходит (а бывает, что и совсем не выходит))
А команда "сидеть" это ж праздник души и именины сердца. Со второй попытки у всех получается и на всю жизнь. Дальше только следить, чтоб всегда выполнялась, вот на это время придется потратить.:)
lika вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kat2007 (05.03.2013)
Старый 05.03.2013, 11:31   #41
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,234
Сказал(а) спасибо: 17,286
Поблагодарили 11,046 раз(а) в 3,759 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Arisha, для меня почему-то (может это что-то личное) научить правильному "лежать" гораздо быстрее и проще, чем правильному "стоять".
И, если команда не отменялась - какое-такое незавершенное действие? "
Лика, конечно, научить правильно "лежать" до отмены команды всегда проще.
"Лежать" - завершенное действие не потому, что хозяин требует, а потому, что собаке сложнее сорваться с этой команды. А при команде "стоять" собака напряжена и в любой момент готова сорваться. В команде "стоять" собаку держит только воля хозяина.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lika (07.03.2013)
Старый 12.08.2014, 14:48   #42
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

мое мнение такое, что щенков лучше всего дрессировать на дрессплощадке под руководством инструктора с группой таких же оболтусов. Они как обезьяны повторяют за своими товарищами и видят, что бывает с теми, кто отказывается выполнять команды. А команду надо заставить выполнить обязательно даже путем механического воздействия, чтобы не сорвался навык.
Тори вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Евгений (12.08.2014), Игорь из ДИ (12.08.2014)
Старый 12.08.2014, 16:16   #43
Игорь из ДИ
Местный
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 1,868
Поблагодарили 382 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

У ЗЕ Капитолины никаких проблем выполнения команд нет. Выполняются абсолютно все.Иногда бывает, что перед выполнением команды немного поразмыслит. Как бы спрашивает, а может быть не обязательно выполнять. Однако, стоит дать ей понять, что в любом случае команда будет выполнена, то тут морда принимает выражение : " А че, я ниче!. Все уже сделано в лучшем виде!"
Игорь из ДИ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (11.01.2015), Евгений (12.08.2014), Марина и Конрад (12.08.2014)
Старый 12.08.2014, 16:45   #44
Тори
Местный
 
Аватар для Тори
 
Регистрация: 28.07.2014
Адрес: Черкассы
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 178
Поблагодарили 343 раз(а) в 82 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

да это выражение морды лица мне очень хорошо знакомо, но знает же что все равно не слезу пока не выполнит
Тори вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (13.08.2014)
Старый 13.08.2014, 21:33   #45
Игорь из ДИ
Местный
 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 143
Сказал(а) спасибо: 1,868
Поблагодарили 382 раз(а) в 103 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Мне думается, что дело не в команде "лежать", а в методике обучения. " Москвичи" превосходно обучаются. К обучению каждой команде есть несколько вариантов. Необх. выбрать тот, котор. в наибольшей степени подходит для данной собаки. Данная проблема возникает при ошибке в методике обучения.
Игорь из ДИ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 19:06   #46
Раюшка
Местный
 
Регистрация: 01.10.2014
Адрес: наша Раша
Сообщений: 380
Сказал(а) спасибо: 107
Поблагодарили 1,713 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от las Посмотреть сообщение
в плане команды "лежать" есть давно объезженный способ: сожаете собаку перед собой, когда собака сидит поварачиваетесь к ней левым боком и встаете на левое колено (при этом получается что правая нога у вас согнута под углом примерно 90 градусов) далее вкусняшка в правой руке (ладонью вниз прижатая \снизу\ большим пальцем)... руку вкусняшку проводите под согнутой правой ногой и упираете собе в нос... далее медленно начинаете отводить руку, собака при этом начнет тянуться за вкусняшкой и будет вынужденна лечь (чтобы пролезть под согнутую ногу) как только собака коректно легла, подкрепляете устной командой "Лежать" ...если так ежедневно заниматься то за неделю собака корректно ложиться, при чем это станет ее любой командой (потому как чтобы стать "Умничкой" ей всего-ничего плюхнуться надо)))))))
+100, я почти так занимаюсь с упрямыми фоксами. Фокстерьер своей упрямостью переплюнет москвича.

Но я в первое время даю проползти за кусочком под моей ногой. Следующий этап, когда собака поползла под ногой,прижимаю чуть ногой к земле тушку собаки, а руку с зажатой вкусняшкой держу у носа, разрешаю понемногу выкусывать ее. Так постепенно увеличиваю время лежания, порой придавливай одной рукой холку к земле.
Поищу фотки свои с семинара в Рязани с Жиркевичем и Спиридоновой.
Тогда таким образом за 5дней семинара, сделали команду лежать упрямой 3ех летней фоксятине
Раюшка вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
-Kerri- (26.04.2015), cvet03 (05.10.2014)
Старый 25.04.2015, 13:54   #47
svetkabelka
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Команда "лежать" самая сложная

Всем привет Хочу поделиться своей радостью Мы сегодня научились давать лапу Эта команда давалась нам долго Умеем выполнять команды сидеть, лежать, голос Нам 3 месяца:
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.04.2015, 14:27   #48
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,297
Сказал(а) спасибо: 8,063
Поблагодарили 20,933 раз(а) в 3,452 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Голос - это круто! Мы своих этому так и не смогли научить.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (26.04.2015), Елена (25.04.2015), Регина (27.04.2015)
Старый 25.04.2015, 14:42   #49
Маликов Роман
Местный
 
Аватар для Маликов Роман
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,172
Сказал(а) спасибо: 9,897
Поблагодарили 2,758 раз(а) в 937 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от svetkabelka Посмотреть сообщение
Умеем выполнять команды сидеть, лежать, голос Нам 3 месяца:
Умнечки!
Маликов Роман на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 06:40   #50
-Kerri-
Местный
 
Аватар для -Kerri-
 
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 125
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 636 раз(а) в 93 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Все зависит от характера собаки. Эрделька и москвичи сразу признали меня доминантным существом, фокса же показала фигу и комаду лежать мы ни одним из известных мне способов освоить не смогли. Фоксу можно было убить, но ни метод "пряника", ни метод "кнута" не действовал. Попробуй, прижми ее к полу - как рыба-вьюн вывернится и умудрится тяпнуть. Вкусняшки и игрушки ее не интересовали. Даже жареная курочка. Всем своим видом фокса показывала на свое превосходство. И - купаться. Сказала: "Буду купаться" - хоть ты на самолет опаздывай, будет скакать по ванной и зубами пытаться открыть воду....
А команда "лежать" ну явно не для доминантных собак... Честно говоря, с пяти своих лет дрессируя собак, с такой упертостью не сталкивалась, как у фокса.
Москвичи у меня были - золотые собаки во всех отношениях. Понимая и соразмеряя свою силу, они ничего не пытались доказать и доминировать. Обе собаки и - как две капли воды по-характеру. Благородные умнички. Эрдельку приплюсую сюда - любительницу дрессироваться, не обязательно за что и каким методом.
__________________
Делаю плетеные оберёжки для собак и владельцев из красной кожи; шкатулочки с фото питомца, фотоальбомы, мыло ручной работы и мн.др.! Обращайтесь!
-Kerri- вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (26.04.2015), sis (26.04.2015), Елена (26.04.2015), Маликов Роман (26.04.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна