Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка

Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка Вопросы воспитания наших собак, дрессировка, проблемы поведения .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.02.2016, 17:33   #26
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,756 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Но ведь есть люди, которые всерьез считают, что ежели собака огрызнулась на вот такого постороннего, держащего в руке ее поводок, то это проявление немотивированной агрессии. Вот как объяснить людям,
Оля, не объяснить, да и не стоит это делать, так как бесполезно и не благодарное дело...Всё равно в дураках ты останешься.
У них есть своё мнение, они считают что это истина, всё остальное...в общем ты поняла.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 17:33   #27
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,234
Сказал(а) спасибо: 17,286
Поблагодарили 11,046 раз(а) в 3,759 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Попробуйте абстрагироваться и представить, что такая ситуация произошла, к примеру, с моими собаками. Какая "мера пресечения" была бы применена?
Марина, прежде, чем говорить о "мере пресечения", ответь на вопрос: "ты кому-нибудь постороннему в руки поводок передашь?
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Можете примерить и на своих собак, если кто-то решается передать поводок в руки другого, незнакомого для собаки, человека.
Примерила Ответ - руки, в лучшем случае, будут понадкусаны. Поводок никому из посторонних не передам никогда.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
NatashaZ (18.02.2016)
Старый 18.02.2016, 17:36   #28
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,234
Сказал(а) спасибо: 17,286
Поблагодарили 11,046 раз(а) в 3,759 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Оля, не объяснить, да и не стоит это делать, так как бесполезно и не благодарное дело...Всё равно в дураках ты останешься.
Ну про дураков понятно. Речь не об этом, речь идет о том, что нормальное поведение нормальной рабочей собаки отдельными граждАнами расценивается, как жутчайшее проявление немотивированной агрессии.
Ну может тогда граждАнам завести себе иную породу, сена, например. Красивые, большие.....
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
NatashaZ (18.02.2016)
Старый 18.02.2016, 17:39   #29
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,299
Сказал(а) спасибо: 8,063
Поблагодарили 20,933 раз(а) в 3,452 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Всё равно в дураках ты останешься.
А пока дураки все остальные, т.к.
Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
не объяснить, да и не стоит это делать, так как бесполезно и не благодарное дело...
Не должна собака на выставке проявлять агрессию, хотя бы по отношению к людям (и моя не исключение!)!!!
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 17:40   #30
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,756 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Юля-Атос Посмотреть сообщение
Не все заключается в выставках и рингах , выставки это в среднем 4-5 мероприятий в год , а дальше ? как живут эти собаки в течении этого года ?
Юлик, у меня такие же мысли возникали не раз и в последнее время особенно. Но это наши с тобой мысли, много кто с этим не согласен.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (18.02.2016)
Старый 18.02.2016, 17:42   #31
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,234
Сказал(а) спасибо: 17,286
Поблагодарили 11,046 раз(а) в 3,759 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Не должна собака на выставке проявлять агрессию, хотя бы по отношению к людям (и моя не исключение!)!!!
А вот дудки!!! Не тронь собачку и она тебя не тронет.
Агрессия в ринге, когда собака выставляется хозяином, - это одно, а высказать "фе" какому-то постороннему, схватившему поводок - это совсем другое.
И не путай, Марина, белое и круглое. И не вали все в кучу
Речь идет не просто о человеке, проходившем мимо, речь идет о человеке, попытавшемуся управлять собакой.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (18.02.2016), Елена (18.02.2016), Ирина (18.02.2016), Татьяна Пажильцева (19.02.2016)
Старый 18.02.2016, 17:44   #32
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,756 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
А что нового произошло сейчас? Почему всех так взволновало поведение кобеля? Вот честно не понимаю(((
Ирин, а потому что!Дальше ещё не то будет, вот увидишь.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (18.02.2016)
Старый 18.02.2016, 17:44   #33
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,299
Сказал(а) спасибо: 8,063
Поблагодарили 20,933 раз(а) в 3,452 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
ты кому-нибудь постороннему в руки поводок передашь?
Два раза передавала для пробы, сразу оговорюсь, что не с Каролинкой на другом конце.

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Ответ - руки, в лучшем случае, будут понадкусаны.
Так ведь хозяин передал поводок и находился рядом (в моих случаях)!
Собак не самовольно подошли, взяли и повели!
На площадке инструктор брал Лёльку и ходил с ней, показывая другим какие-то задания. Она должна была его сожрать?
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 17:47   #34
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,234
Сказал(а) спасибо: 17,286
Поблагодарили 11,046 раз(а) в 3,759 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Она должна была его сожрать?
Мои если бы не сожрали, то понадкусывали бы точно. И это нормально - не тронь собачку и она тебя не тронет!
К Дашке на площадке инструктор особо близко не подходит.

Другое дело, хорошо знакомые люди, давно перешедшие в разряд "своих".
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.02.2016, 17:48   #35
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,756 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Ага, или Катерину испугалась ... Или судью
Ирин, ты шО? Не мотивированная агрессия!И даже не спорь!
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 17:53   #36
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,756 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Марина и Конрад,не надо мне посты писать, я отвечать не буду, так что не тратьте время на написания их.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 17:55   #37
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,299
Сказал(а) спасибо: 8,063
Поблагодарили 20,933 раз(а) в 3,452 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
И не путай, Марина, белое и круглое. И не вали все в кучу
Да уж, на всё один ответ! Кругом враги и заговоры ...
Значит вон оно как должно быть по-настоящему, по-москвичовски ...
Вы ещё начните меня уверять, что и жрать хозяев - это тоже всё гут ...
Зачем вообще прописали в стандарте, что москвичи могут быть и собаками-компаньонами, что они уравновешены, интеллигентны, послушны, уверены в себе.
Не будет жраться собака, если она уверена в себе. Жруться или от агрессии или от излишней возбудимости, случаи с трусостью не рассматриваю, т.к. от неё могут и писаться, что то же имеет место быть, к сожалению ...
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 17:59   #38
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,299
Сказал(а) спасибо: 8,063
Поблагодарили 20,933 раз(а) в 3,452 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Мои если бы не сожрали, то понадкусывали бы точно.
Ну да, а я и забыла, кто родитель моей собы ... Вот мать москвичка, только мы радуемся, что дочь на отца становится всё больше похожей по поведению.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 19:04   #39
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Попробуйте абстрагироваться и представить, что такая ситуация произошла, к примеру, с моими собаками. Какая "мера пресечения" была бы применена?
Если в ситуации как с Дворовиком, то думаю такая же как и к Дворовику - без оценки. Т.к. ушли бы с ринга с неуправляемой собакой.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 19:10   #40
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Вот у Ирины - предупредила рыком. Так же в Туле поступила и Васса из ЦУ, когда попросили помочь вывести собаку на сравнение.
Марин, моя рыкнула когда ее попытались за морду взять с определенной целью. За поводок держись сколько хочешь, но не думай пытаться управлять. Я же говорю, что бегать с Катей в ринге она бегала, но не более того.
Про Вассу не в курсе, но вроде на сравнении зубы не показывают.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 19:22   #41
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Не должна собака на выставке проявлять агрессию, хотя бы по отношению к людям
повторюсь, что если бы мы с Катей проигнорировали ее "Рыы", скорее всего был бы такой же выпад на Катю в ринге. И я бы сочла это своим "косяком", а не агрессией со стороны своей собаки. До этого случая наивно полагала, что ринг он и в Африке ринг и собака
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Не должна собака на выставке проявлять агрессию
, а на деле оказывается, что еще важно кто на другом конце поводка.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 19:23   #42
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,299
Сказал(а) спасибо: 8,063
Поблагодарили 20,933 раз(а) в 3,452 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Про Вассу не в курсе, но вроде на сравнении зубы не показывают.
Это был конкурс питомников, извиняюсь. Васса просто дала понять моему мужу, что с ним не пойдёт в ринг.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 19:25   #43
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Не будет жраться собака, если она уверена в себе. Жруться или от агрессии или от излишней возбудимости,
Т.е с твоей точки зрения получается, что моя собака в себе не уверена?
Мне уже реально хочется в этом разобраться.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 19:32   #44
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,234
Сказал(а) спасибо: 17,286
Поблагодарили 11,046 раз(а) в 3,759 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Да уж, на всё один ответ! Кругом враги и заговоры ...
Значит вон оно как должно быть по-настоящему, по-москвичовски ...
Вы ещё начните меня уверять, что и жрать хозяев - это тоже всё гут .. ...
А кто это из собак хозяев на выставке жрал?

Очень удобно списывать повернутость оппонента на теории заговора, если возражения не устраивают. Можно не заморачиваться с поисками аргументов.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 19:35   #45
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,299
Сказал(а) спасибо: 8,063
Поблагодарили 20,933 раз(а) в 3,452 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Т.е с твоей точки зрения получается, что моя собака в себе не уверена?
Уверена, да ещё и всё правильно сделала! Она подала знак, предупредила о своих намерениях. У тебя с ней отличный контакт, ты её поняла и не отправила с Катей в ринг, не дала повод проявить агрессию.
Ирина, мне нравится поведение твоей собаки! Она очень умная девочка, помню её поведение на своей территории. Что и подкрепляет мою уверенность, что именно так и должен вести себя москвич.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ирина (18.02.2016)
Старый 18.02.2016, 19:48   #46
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,299
Сказал(а) спасибо: 8,063
Поблагодарили 20,933 раз(а) в 3,452 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Можно не заморачиваться с поисками аргументов.
Можно вообще никакую тему не обсуждать, всё равно ведь "Есть одно правильное мнение - моё!"
Честно? Мне всё равно кто и как себя ведёт. Это не мои собаки, я не несу за них ответственности.
Для меня агрессия - это лишь агрессия по отношению к хозяину. Всё остальное - можно найти объяснение и работать. Если только это не трусость в чистом виде.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 20:17   #47
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Она подала знак, предупредила о своих намерениях.
Марин, Давай допустим, что мы не услышали/не увидели этот знак, и нападение в ринге на Катю все же случилось. Как расценивать эту агрессию?
1. трусость?
2. излишняя возбудимость?
3. неуверенность?
или что то еще?
Чем была бы вызвана агрессия? Вот это мне не понятно.
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 20:49   #48
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Для разрядки обстановки
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
А кто это из собак хозяев на выставке жрал?
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (18.02.2016), Марина и Конрад (18.02.2016), Титова Полина (21.02.2016)
Старый 18.02.2016, 21:04   #49
Марина и Конрад
Завсегдатай
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 4,299
Сказал(а) спасибо: 8,063
Поблагодарили 20,933 раз(а) в 3,452 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Как расценивать эту агрессию?
Немотивированной агрессии не было!
Одно но, зная характер своей собаки я бы никогда не отдала поводок другому незнакомому для собаки человеку!
Хендлер, беря собаку, должен не просто вывести, а предварительно убедиться, что собака идёт с ним на контакт при всех манипуляциях которые необходимы для показа собаки в ринге!
Катя молодец, всё сделала правильно и профессионально! Поэтому у неё и не произошло такого сбоя!
Наверное, на мой взгляд, всё же излишняя возбудимость. Хотя, ответ на твои вопросы можно дать лишь наблюдая за поведением собаки хотя бы какой-то промежуток времени и не в одном месте.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2016, 22:37   #50
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,761
Сказал(а) спасибо: 21,684
Поблагодарили 8,259 раз(а) в 3,007 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
1. трусость?
2. излишняя возбудимость?
3. неуверенность?
или что то еще?
Чем была бы вызвана агрессия? Вот это мне не понятно.
на мой взгляд описанное подходит под второй тип агрессии Агрессивное поведение служит формой отреагирования физического и психического дискомфорта - , стрессов -
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна