Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Вопросы по семинару

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2014, 01:23   #51
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,860
Сказал(а) спасибо: 4,291
Поблагодарили 11,999 раз(а) в 1,938 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Инна, это ты сейчас про МС?
Она имела ввиду, как я поняла, что типы пород, используемых в выведении МС, были разные - РПГ, ВЕО, КАО, СБ, + метис КАО и ньюфа, ну и еще кое-что.
На мой взгляд "лечение" здесь может быть только одно - чтобы вернуться к единообразию в породе, которое было, но исчезло, важно серьезно отнестись к сырости век и брылей, как к серьезным недостаткам. Невозможно, при существующем порядке вещей, -питомники, которые вяжут чемпионами, клубы, которым нужны пометы (любые), говорить о наследовании и разведении, а не о размножении.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sarmat (22.07.2014), Артемида (22.07.2014), Игорь из ДИ (24.07.2014), Маликов Роман (22.07.2014), Регина (22.07.2014), Татьяна Пажильцева (22.07.2014), эни (22.07.2014)
Старый 22.07.2014, 09:01   #52
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Невозможно, при существующем порядке вещей, -питомники, которые вяжут чемпионами, клубы, которым нужны пометы (любые), говорить о наследовании и разведении, а не о размножении.
об этой ситуации, Наташа.

Всё говорят, что порода малочисленна, а сколько помётов в реале? а выбрать (я про взрослых) не из чего! а чего удивляться-то, что судья очхоров навтыкарял, скажите спасибо что хорями и удочками не наградил.

Посмотрите что с задними, что с передом.. или что? все не гуляют и кормят неправильно?
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Sarmat (22.07.2014)
Старый 22.07.2014, 09:04   #53
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от marina$timoha1964 Посмотреть сообщение

А это сенбернары столетней давности.






1940 год.
О! любимый размерчик
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь из ДИ (24.07.2014)
Старый 22.07.2014, 09:09   #54
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Инна, это ты сейчас про МС?
.
Наташа, это я про вообще))
диапазон будет умопомрачительный - что называется "в ассортименте".

Или из помёта в 10 хвостов, один щенок надлежащего качества это нормально? (это я к примеру, никого не имею ввиду)
эни вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Sarmat (22.07.2014), Головина Е.В. (27.07.2014), Игорь из ДИ (24.07.2014)
Старый 22.07.2014, 10:02   #55
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,883 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Всё говорят, что порода малочисленна, а сколько помётов в реале?а выбрать (я про взрослых) не из чего! а чего удивляться-то, что судья очхоров навтыкарял, скажите спасибо что хорями и удочками не наградил.
Посмотрите что с задними, что с передом.. или что? все не гуляют и кормят неправильно?
Инна, а из этих помётов много остаётся собак на виду?Порода у нас такая...сидеть за заборами...А то что на виду да, неидеально, так как нет идеальных собак, не вывели ещё таких.
Я тебя понимаю так, что вязаться должны только собаки с минимум недостатков(а желательно без них)? А много таких?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Головина Е.В. (27.07.2014), Маликов Роман (22.07.2014), Регина (22.07.2014)
Старый 22.07.2014, 10:47   #56
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

нет, Наташа, неправильно понимаешь.

"Догмы — это истины на пенсии: уже не работают, но ещё живут."(с)

Не надо крайностей, существуют правила подбора, только всё чаще они "как бы просто есть".

Если у суки есть какие-то недостатки (а они обязательно есть- глупо утверждать обратное), то надо чтоб этих недостатков не было у кобеля. И даже если оно- "О!Чудо!"- случится, то хорошо бы ещё учитывать миллион факторов)))

Ну не вырастет в длину бедро, как его ни корми и не гуляй- ему просто не дано.

я за прогресс, а не за количество.
я хочу чтоб МС тоже бегали и впечатляли. Да, пусть будет крепкий тип, но крепкий- это не щупленький и не "табуретка", а тоже красивый анатомически. Всё хорошо в меру!
эни вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Головина Е.В. (27.07.2014), Елена (22.07.2014), Маликов Роман (22.07.2014), Регина (22.07.2014)
Старый 22.07.2014, 11:04   #57
Татьяна Таначёва
Местный
 
Аватар для Татьяна Таначёва
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 926
Сказал(а) спасибо: 3,418
Поблагодарили 3,704 раз(а) в 837 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Если у суки есть какие-то недостатки (а они обязательно есть- глупо утверждать обратное),
Смысл утверждать обратное, если собаку можно к примеру посмотреть живьём.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
то надо чтоб этих недостатков не было у кобеля.
Где идеалов то найти??
Инна, если говорить на прямую, так сейчас поголовье сук гораздо выше, чем кобели
Татьяна Таначёва вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (22.07.2014), Головина Е.В. (27.07.2014), Елена (22.07.2014), Маликов Роман (22.07.2014)
Старый 22.07.2014, 11:13   #58
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,883 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Да, пусть будет крепкий тип, но крепкий- это не щупленький и не "табуретка", а тоже красивый анатомически. Всё хорошо в меру!
Инна, по стандарту у нас так...
Цитата:
Общее впечатление.
Московская сторожевая - собака гармоничного сложения, грубого крепкого типа, крупного роста, широкотелая, с несколько удлиненным корпусом, с хорошо развитой объемной мускулатурой, активная и подвижная. Половой тип хорошо выражен, кобели массивнее и мужественнее чем суки
Так как быть?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.07.2014, 11:14   #59
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,883 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таначёва Посмотреть сообщение
Инна, если говорить на прямую, так сейчас поголовье сук гораздо выше, чем кобели
Однозначно выше! На моновыставках это прекрасно видно..
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.07.2014, 11:21   #60
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от Татьяна Таначёва Посмотреть сообщение
сейчас поголовье сук гораздо выше, чем кобели
так можно хотя бы стремиться к тому, чтоб дети были не ниже качества сук!
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.07.2014, 11:23   #61
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
грубого крепкого типа
а я и писала, что пора бы определиться))) ато басня о породе МС- "Лебедь, рак и щука"
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 11:25   #62
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,883 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Если у суки есть какие-то недостатки (а они обязательно есть- глупо утверждать обратное), то надо чтоб этих недостатков не было у кобеля. И даже если оно- "О!Чудо!"- случится, то хорошо бы ещё учитывать миллион факторов)))
Инна, а вот подбери вот этой суке кобеля, что бы у него не было тех же недостатков? И что бы остальных факторов не было. Жду предложений.

А вот сука, не идеальная собаШка.

__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (23.07.2014), Головина Е.В. (27.07.2014), Маликов Роман (22.07.2014), Стефани (22.07.2014)
Старый 22.07.2014, 11:28   #63
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Наташа я тебя абажаю))))

может ты моей подберёшь
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 22.07.2014, 11:28   #64
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,883 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
а я и писала, что пора бы определиться))) ато басня о породе МС- "Лебедь, рак и щука"
Определиться в чём? Или грубого или крепкого?
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.07.2014, 11:30   #65
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

щуплого или крепкого)))
есть ещё много градаций между типами.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.07.2014, 11:32   #66
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,883 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Наташа я тебя абажаю))))

может ты моей подберёшь
Инна, не надо меня обажать.
Ты пишешь, что подбор пар легко сделать, так сделай это сама.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 11:34   #67
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,883 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Про типы конституции очень понятно с фото есть вот тут : http://dog-club.org/vikipedia/konstiticia_sobaki.html
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.07.2014, 11:48   #68
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

я конечно понимаю, что практически все читают то что видят- буквы одни, но мысли разные.

мне можно ссылок такого плана не давать))) я уже там всё прочитала)) поверь на слово.

Я за крепкий грубый тип конституции, за красивую анатомию- чтоб эта анатомия бегала и за грамотный подбор

да, мс более крепкая чем сб, но не чем немецкая овчарка
крайности- это плохо, причём всегда- история подтверждает.
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Головина Е.В. (27.07.2014), Игорь из ДИ (24.07.2014)
Старый 22.07.2014, 11:49   #69
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Ты пишешь, что подбор пар легко сделать
????????????????????????? ?????
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 11:58   #70
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,883 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
????????????????????????? ?????
Инна, если бы было всё так легко, как ты пишешь тут...Факторов тьмя...
Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
не надо крайностей, существуют правила подбора, только всё чаще они "как бы просто есть". Если у суки есть какие-то недостатки (а они обязательно есть- глупо утверждать обратное), то надо чтоб этих недостатков не было у кобеля. И даже если оно- "О!Чудо!"- случится, то хорошо бы ещё учитывать миллион факторов)))
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 11:59   #71
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
грубого крепкого типа, крупного роста, широкотелая
про крупный рост уже было дело- эталон "немец". Крупнее немца москвич- да.

широкотелая= объёмная, это тоже все понимают (может ошибаюсь, в этом мире возможно всё)

грубого крепкого типа- Наташа, грубый крепкий каждый понимает по своему, как видимо и породу, вот и всё.

Для кого-то это грубый крепкий, а для кого-то грубый сырой или крепкий сырой - тут путаница, всё остальное недостатки.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 11:59   #72
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,883 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
мне можно ссылок такого плана не давать))) я уже там всё прочитала)) поверь на слово.
Инна, я ссыль давала не тебе, а пользователям, которым будет понятней про что мы толкуем тут.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 22.07.2014, 12:00   #73
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Наташа, и где ты видишь что я написала про "легко"?))))) - написано только то, что написано.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 12:01   #74
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,256
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,883 раз(а) в 3,143 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
грубого крепкого типа- Наташа, грубый крепкий каждый понимает по своему, как видимо и породу, вот и всё. Для кого-то это грубый крепкий, а для кого-то грубый сырой или крепкий сырой.
Инна, для многих это не новость...
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2014, 12:05   #75
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,507
Сказал(а) спасибо: 3,178
Поблагодарили 3,734 раз(а) в 1,180 сообщениях
По умолчанию Re: Отличия породы МС от породы сенбернар.

Цитата:
Сообщение от marina$timoha1964 Посмотреть сообщение
А это сенбернары столетней давности.




]
для меня вот- грубый крепкий тип, если конкретно. Может брыльки чуть посуше))
эни вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна