Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Судейство Московской сторожевой

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2016, 17:09   #76
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,798
Сказал(а) спасибо: 9,680
Поблагодарили 29,677 раз(а) в 5,064 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
только теперь нужно постараться уйти от сырости и не потерять анатомию
Если уйти в "желаемый тип", то приобрету меньше, чем потеряю.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 17:14   #77
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,909
Сказал(а) спасибо: 18,735
Поблагодарили 11,415 раз(а) в 3,918 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Илона К. Посмотреть сообщение
Ну вот, даже в стандарте написано :"Это породная группа собак крупных размеров, БЛИЗКАЯ к сенбернарам, только более крепкого и сухого сложения" Тогда о чем спор? Как ни крути, наши собаки чем то напоминают сенбернара.
В выведении МС участвовала еще и русская псовая борзая, и русская пегая гончая и, если мне память не изменяет, эпизодически немецкая овчарка.
Но нельзя же говорить, что в узости костяка борзая проявилась, а в излишней возбудимости гончая.
Не должна порода, если это порода, быть похожа на исходные породы.
А то в чернышах рыжие лапки нормой станут.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SvetlanaCrosh (12.07.2016), Титова Полина (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 17:20   #78
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,669
Сказал(а) спасибо: 3,348
Поблагодарили 9,082 раз(а) в 1,462 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Ольга, не судите по фото!
А как же нам сибирякам судить?
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 17:22   #79
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,798
Сказал(а) спасибо: 9,680
Поблагодарили 29,677 раз(а) в 5,064 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Не должна порода, если это порода, быть похожа на исходные породы.
Разговор опять, или снова, ушёл не в ту степь.
"Не породные шоушные собаки". Почему они выигрывают? А породные - нет. Чего не хватает, что не так?..
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.07.2016, 17:26   #80
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,577
Сказал(а) спасибо: 23,224
Поблагодарили 8,509 раз(а) в 3,093 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Разговор опять, или снова, ушёл не в ту степь
Елена на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 17:32   #81
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,577
Сказал(а) спасибо: 23,224
Поблагодарили 8,509 раз(а) в 3,093 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
"Не породные шоушные собаки". Почему они выигрывают? А породные - нет. Чего не хватает, что не так?..
моё мнение-человеческий фактор!
Те,кто всерьёз занимается разведением,грамотные профи, не ШОУшные люди,им "процесс" интересен ,а не участие в выставках.Этих людей мы все знаем,они и их собаки стали историей,они у многих в предках....
А кому то нравятся выставки,их это захватывает,у них это получается отлично.
Я не в укор,а с некоторой завистью....Богу-богово,кесарю-кесарево....Вот бы знания и опыт одних да в прекрасные ручки других,тогда и разговора бы не было.
Например,если я не умею разводить собак,выращивать...сук не завожу.Не умею выставлять-не хожу по выставкам,завела для себя,своей семьи и мне этого достаточно.
Елена на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Илона К. (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 17:41   #82
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,909
Сказал(а) спасибо: 18,735
Поблагодарили 11,415 раз(а) в 3,918 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
"Не породные шоушные собаки". Почему они выигрывают? А породные - нет. Чего не хватает, что не так?..
Ну почему же не выигрывают...
О Хара из ЦУ - Чемпион НКП, Чемпион России, можно по выставка посмотреть, Харя там более, чем достойно выступила.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ditman (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 17:52   #83
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,798
Сказал(а) спасибо: 9,680
Поблагодарили 29,677 раз(а) в 5,064 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Ну почему же не выигрывают...
Выигрывают!
СП Воевода - 2 х ЧНКП
Наша деУшка - ЧНКП, от скромности не помру, видимо ...
Обе вышеупомянутые собаки регулярно выставляются, а потому из разряда шоушных. Не породные? Породные, желательного типа. Так чего не хватает, чтобы быть всегда впереди? Вот ведь в чём вопрос!
Шоушность - это всего-лишь заслуга хозяев, выставляют или нет, в совокупности с умением показывать собаку.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.07.2016, 17:59   #84
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,798
Сказал(а) спасибо: 9,680
Поблагодарили 29,677 раз(а) в 5,064 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Те,кто всерьёз занимается разведением,грамотные профи, не ШОУшные люди,им "процесс" интересен ,а не участие в выставках.
Опять же, не единицы щенков рождаются от собак у таких профи. И, можно, интереса ради, посмотреть выставочные оценки выпускников на монках. Это всё же показатель"процесса"! Иначе, зачем вообще эти монки нужны, если не для оценки работы питомников и заводчиков по разведению МС.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.07.2016, 18:02   #85
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,909
Сказал(а) спасибо: 18,735
Поблагодарили 11,415 раз(а) в 3,918 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Опять же, не единицы щенков рождаются от собак у таких профи. И, можно, интереса ради, посмотреть выставочные оценки выпускников на монках. Это всё же показатель"процесса"!
Марина, не поняла, показателем какого процесса являются успехи выпускников на монках?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 18:03   #86
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,577
Сказал(а) спасибо: 23,224
Поблагодарили 8,509 раз(а) в 3,093 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
не единицы щенков рождаются от собак у таких профи
нет,конечно...,но они ВСЕ УЗНАВАЕМЫЕ,в одном типе,в желаемом.Да,с недостатками,без них собак не бывает.
Елена на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (13.07.2016)
Старый 12.07.2016, 18:15   #87
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,909
Сказал(а) спасибо: 18,735
Поблагодарили 11,415 раз(а) в 3,918 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Марина и Конрад,
Марина, давай все таки не будем упоминать ныне живущих и выставляющихся собак, а то ушаты помоев нам обеспечены.

Ты вот Юкоса упомянула, а также говорила про выставочные результаты выпускников. Тогда вспомни Алого Крона, сына Юкоса.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.07.2016, 18:37   #88
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,798
Сказал(а) спасибо: 9,680
Поблагодарили 29,677 раз(а) в 5,064 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
давай все таки не будем упоминать ныне живущих и выставляющихся собак
А почему? Ведь всё началось с того, что на смену породным пришли не породные шоушные. Время и место действия - Россия, наше время...
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Юлия72 (18.07.2016)
Старый 12.07.2016, 18:44   #89
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,909
Сказал(а) спасибо: 18,735
Поблагодарили 11,415 раз(а) в 3,918 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А почему? Ведь всё началось с того, что на смену породным пришли не породные шоушные. Время и место действия - Россия, наше время...
Неправда, такого жесткого утверждения не было.

А про ныне живущих говорить не хочу и не буду. Хватит! Однажды уже это было, кроме как дичайшим, мерзким скандалом это не закончилось.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (12.07.2016), Титова Полина (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 18:58   #90
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,798
Сказал(а) спасибо: 9,680
Поблагодарили 29,677 раз(а) в 5,064 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
А про ныне живущих говорить не хочу и не буду.
А, и правда, не надо!
Выхода 2:
1. Внести изменения в стандарт
2. ... внести изменения в стандарт, т.к. не видим очевидного ..., что "Мисс Мира" становятся не только красивые лицом, но и складные телом.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 19:00   #91
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 5,798
Сказал(а) спасибо: 9,680
Поблагодарили 29,677 раз(а) в 5,064 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Неправда, такого жесткого утверждения не было.
" ... к сожалению, на сегодняшний день породные собаки уходят, а на смену им приходят не породные шоушные собаки"
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 19:03   #92
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,909
Сказал(а) спасибо: 18,735
Поблагодарили 11,415 раз(а) в 3,918 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
" ... к сожалению, на сегодняшний день породные собаки уходят, а на смену им приходят не породные шоушные собаки"
Марина, не надо вырывать фразы из контекста.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 19:04   #93
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,909
Сказал(а) спасибо: 18,735
Поблагодарили 11,415 раз(а) в 3,918 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А, и правда, не надо!
Выхода 2:
1. Внести изменения в стандарт
2. ... внести изменения в стандарт, т.к. не видим очевидного ..., что "Мисс Мира" становятся не только красивые лицом, но и складные телом.
Марина, это ты собственно о чем?????
Не дается мне потаенный смысл твоего поста.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.07.2016, 19:17   #94
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,116
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,626 раз(а) в 1,062 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Давайте посмотрим на овчарок) Там тоже все произошло из-за того что однажды выиграла собака не совсем по стандарту и понеслось, заводчики начали стремиться к каплевидной форме, т.к. эта форма стала предпочтительнее на выставках. И теперь они все такие((( И стандарт новый под них переписали((( Но разьве жто хорошо? Как может быть рабочей собака с таким строением зада? Разве может она бегать так как надо для работы? Ни к чему хорошему погоня за получением потомства ШОУ класса, на мой взгляд, не закончилась. Хороших БРИТ представителей, которые уже не проходят по нынешнему стандарту, можно найти только в питомниках полиции ну и может у редких любителей, продающих собак с изначальной анатомией, но без родословной((((


Есть много пород которые испортились все по той же причине - желание получить ШОУ собаку.
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (13.07.2016), marina$timoha1964 (13.07.2016), NatashaZ (30.07.2016), Елена (12.07.2016), Ольга. (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 20:28   #95
ditman
Местный
 
Аватар для ditman
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Лен обл,д.Волковицы
Сообщений: 421
Сказал(а) спасибо: 8,565
Поблагодарили 5,577 раз(а) в 546 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Маликов Роман Посмотреть сообщение
Список рекомендуемых судей обсуждался на заседании членов Президиума?
Да,я получала список судей,рекомендуемых для судейства монопородных выставок московских сторожевых.Обсуждать и вносить коррективы не сочла возможным так как не обладаю достаточными знаниями и опытом.Список был предложен Еленой Владимировной Головиной.Я просто согласилась с предложенным. Возможно список и обсуждался ,например ,с Бегуновым Игорем у которого огромный опыт кинологической деятельности.
ditman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 09:11   #96
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,399
Сказал(а) спасибо: 18,740
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

В моем понимании к "шоушным собашкам" можно применить следующие критерии:
- часто посещают выставки;
- стабильно получают достаточные высокие оценки под разными экспертами;
- по каким-то причинам не могут передать по наследству свои "звездные" качества.
Вот как-то так.
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ирина (13.07.2016), Ирина Суворова (13.07.2016), Титова Полина (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 09:36   #97
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,577
Сказал(а) спасибо: 23,224
Поблагодарили 8,509 раз(а) в 3,093 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
по каким-то причинам не могут передать по наследству свои "звездные" качества.
Елена на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2016, 10:09   #98
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,669
Сказал(а) спасибо: 3,348
Поблагодарили 9,082 раз(а) в 1,462 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Если уйти в "желаемый тип", то приобрету меньше, чем потеряю.
Может быть... Только сырой и рыхлый тип чаще всего тянет за собой слабость связочного аппарата. А на выставках безусловно крупные и большие смотрятся более эффектно. Правда, не всегда крупные и большие бывают сырыми и рыхлыми, но чаще всего, как Вы писали- сырыми. Поэтому всегда как перед заводчиками так и перед экспертами стоит выбор- что предпочесть? Кто-то закрывает глаза на слабые связки, а кто-то выбирает хороший баланс движений.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (13.07.2016), SvetlanaCrosh (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 10:26   #99
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,577
Сказал(а) спасибо: 23,224
Поблагодарили 8,509 раз(а) в 3,093 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Только сырой и рыхлый тип чаще всего тянет за собой слабость связочного аппарата
не только
На мой взгляд -теряется здоровье ,а это до пяти лет жизни собаки в любящей семье.
Где наши ШОУ чемпионы,сколько из них перешли десятилетний рубеж жизни?
Елена на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 10:29   #100
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,577
Сказал(а) спасибо: 23,224
Поблагодарили 8,509 раз(а) в 3,093 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

навряд ли кто собирает статистику по смертности поголовья,больная тема,очень...,но это тоже цифры,и они говорят не в сторону увеличения продолжительности жизни в нашей породе
Елена на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна