21.12.2013 Кунгур ПК + ЧФ

[Moon]

У меня нет чувство обиды за отл-2. Я горжусь этой оценкой, о чем я уже писала.
Я горжусь ему, что Кольчуга не соответствует ни в чем больной несчастной собаке.

Мы ехали за описанием на выставку. И во время экспонирования не было скрыто ни одного недостатка.... и что мы увидели в описании.
3 абсолютно РАЗНЫЕ собаки, абсолютно РАЗНОГО типа имеют 3 описания под копирку, как однопометники-близняшки.

Я возмущена не оценкой, я возмущена что 1000 км мы проехали для реальной оценки собаки, с ее настоящими недостатками.... но не это!
Мы ехали за уровнем Иванищевой, Герасимовой.... за этим уровнем можно и больше проехать... но тут.
У Кольчуги есть недостаток, его видно. Но о нем не слово!!!! ни одного словечка!
Как эксперт породник, уважаемый, не замели его?... и это не плечо и лопатки, которые как раз отличные у собаки. так же как и движения, по честному Кольчуга была одна из немногих собак, которые достойно двигались по рингу... ЛПП того дня в этом перечне далеко не на первом месте, и это правда. Больная собака с дикими болями - а это видно по ее стойке, как она сжимается куполя спину и подтягивая под себя ноги, еле шла по рингу. А дальше ее владелец-хендлер еще заставил ее выстоять весь ринг, вместо того чтобы усадить и дать передых.
Я никогда не боюсь схлопотать даже "хоря", если это будет настоящее описание собаки, с настоящими недостатками... а не то что показалось... Я не буду обижать эксперта, ее видение такое... Мы все играем в одну игру и принимает ее правила.
Помню как ПК САО судила Попова, я была ее ассистентом. Хотелось увидеть эту экспертизу. И ехали за этой экспертизой. Не за титулом или оценкой - за экспетизой. Владельцы с хорями от Поповой выходили довольные ибо слышали настоящее мнение эксперта... Мы же прочли его на бумажке....
Когда едешь за экспертизой Иванищевой, Герасимовой, Поповой, а получаешь то что получили.
Я не скрывала недостатки собаки, они были видны. Тем более самый главный наш недостаток... И об этом не слово, какую собаку нам описали до сих пор секрет.

[Чиннова М.Б.]

Верный страж, Наталья! Однозначно! К прежним временам возвращаться нельзя. Но и "держать пальцы веером" я не буду. Собаку привели - я сужу. Что вижу - то пою. Собака выглядела вполне довольной жизнью. Хотя это меня не касается. Только сравнение экспонента со Стандартом. Это работа. Всё остальное - лирика.

[Чиннова М.Б.]

Сообщение от Moon

и это не плечо и лопатки, которые как раз отличные у собаки.

[Arisha]

Сообщение от Чиннова М.Б.

Только сравнение экспонента со Стандартом. Это работа. Всё остальное - лирика.

Марина Борисовна - мнение судьи не подлежит обсуждению и не оспаривается. Это данность и это аксиома, с иной точкой зрения не стоит и выходить в ринг. Целиком и полностью отдаешь свое собаку под мнение судьи.

Но я то все про лирику

[Moon]

По поводу хендлинга, который мне ставят в укор...
Ну простите, что служебная собака выдрессировавна... простите что у служебной собаки ОКД-1 честно сданное.
Мы не опытны, видимо это по неопытности отдрессировали собаку служебной породы. Больше не будем...
Признаю были не правы. Раз ставят адекватное поведение собаки в обществе в укор.
Еще раз горжусь своей оценкой. В доме с пожилыми владельцами не нужна неуправляемая высокопородная с высокой племенной ценностью собака, мы лучше со своей "дворняжкой" душа в душу будем жить.

[Moon]

Сообщение от Чиннова М.Б.

Arisha, владелец надеялся, что собаку выставлять не придется. Он готовил других своих собак - Боярышню, Янгула.

Я вас уважаю как эксперта. Но от этих слов еще страшнее... Собака в таком виде ЖИВЕТ!!!! Выставка это 5 минут в ринге... Но собака в таком состоянии живет не 5 минут, а изо дня в день!
С болями!!! вот это страшно!
Мои 2 собаки не выставляются, но они не выглядят так! Кольчуга выглядит в жизни точно так же как и на ринге!
Страшно, именно то, что состояние Лукерьи это ее обыденность. Она в нем живет. Владельцу безразлично ее здоровье.

Вопрос почему не отмечен реальный наш недостаток так и остается секретом. Очень обидно.
Радует, что приедет к нам Иванищева, ради нее я готова проехать и больше. УСЛЫШАТЬ мнение породника даже с оценкой "хор", а не прочитать стандарт породы на бумажке. Мы не гоняемся за оценками или титулами, нам важно услышать правду и увидеть ее!

На этом все. Ничего никому доказывать по своей персоне не буду, мнение тех кто меня знает для меня важнее. Правда она всегда остается правдой. Моя совесть чиста. Относительно совести остальных - это их исключительное персональное дело. Им с ней жить.

[Татьяна Таначёва]

Сообщение от Чиннова М.Б.

Психика у меня крепкая, долгие годы упорных тренировок...

Марина Борисовна! Я очень рада за ВАС!!!!

[Чиннова М.Б.]

Ну, вроде бы, на все вопросы ответила.

Могу написать свое мнение о представленном поголовьи, но кому оно здесь интересно?

Вы, конечно, как хотите, но скоро Новый Год, а у меня еще ничего не подготовлено.

С Наступающим!

[Arisha]

Сообщение от Чиннова М.Б.

Могу написать свое мнение о представленном поголовьи, но кому оно здесь интересно?

Марина Борисовна, а можно для меня, как подарок к Новому году?
Очень прошу

[NatashaZ]

Сообщение от Arisha

Марина Борисовна, а можно для меня, как подарок к Новому году?
Очень прошу

Марина Борисовна,напишите, пожалуйста.

Жаль конечно,что не получилось приехать...

[Nata]

Сообщение от Moon

Я вас уважаю как эксперта. Но от этих слов еще страшнее... Собака в таком виде ЖИВЕТ!!!! Выставка это 5 минут в ринге... Но собака в таком состоянии живет не 5 минут, а изо дня в день!
С болями!!! вот это страшно!
Мои 2 собаки не выставляются, но они не выглядят так! Кольчуга выглядит в жизни точно так же как и на ринге!
Страшно, именно то, что состояние Лукерьи это ее обыденность. Она в нем живет. Владельцу безразлично ее здоровье.

Наконец то прозвучали эти слова......собака в таком состоянии живет не 5 минут, а изо дня в день!вот это страшно!

[Чиннова М.Б.]

Arisha, конечно напишу! Только попозже немного - сегодня вечером или завтра.

[Елена]

Чиннова М.Б., Марина Борисовна,я вот тоже ждала результат выставки услышать именно от Вас,как от главного эксперта. Надеюсь в дальнейшем сложится попасть под Вашу экспертизу,по крайней мере -хочется очень!
Про Лукерью...претензии Вашему судейству никто не высказывал,суку жалко,но тут ничего не поделаешь-жалостливы мы в своём большинстве.
А в общем-спасибо большое и за Кунгур,и за внимание к вопросам форума,и за Вашу любовь к москвичам!

[Чиннова М.Б.]

Когда я год назад соглашалась на судейство монопородки в Перми, то надеялась, что за год все изменится и забудется, и мне не придется ехать с теплой Кубани на холодный Урал... Но не забылось и пришлось держать данное слово...
Родина порадовала морозцем в минус 25 Теплые вещи остались в багаже, который мне не выдали в Питере, а отправили транзитом Краснодар-Пермь. И я оказалась на аэродроме в Перми в том же, в чем села в самолет в Краснодаре при +3* . Но надо сказать, что пермские -25 воспринимаются даже легче, чем кубанские минус 10*. Так что все обошлось хорошо - не замерзла

[Чиннова М.Б.]

Теперь собственно о выставке и поголовьи, представленном на ней.
Поскольку собаки в основном были незнакомые, да еще привезенные из разных городов, я скажу общее впечатление. Все собаки породные, с хорошим костяком, не было больших претензий по задним конечностям... Суки традиционно понравились больше кобелей. Из часто встречающихся недостатков: глаза достаточно темные с чуть сыроватыми веками, узковатая спина и поясница (у кобелей), коротковатые лопатки и/или плечи, коротковатый круп и бедра... Мне кажется, что некоторые питомники еще работают без учета анатомии. Если подбирать пары только по кровям, можно навыводить очень странных собак. Конечно, еще хуже, когда вяжут Чемпионов с Чемпионами - некоторые породы при таком подборе деградируют, как класс. Хорошо, что это не наш метод . Т.е. его не применяют в породе московская сторожевая.

[Чиннова М.Б.]

Понравились две девочки-беби от Воланда и Афродиты, сука-щенок от Енгара и Ворожеи - копия мамы :-).
В кобелях-юниорах все трое мне показались перспективными для разведения: Зигран - хорошо сложенный кобель, чуть излишне выпуклый лоб и чуть сыроваты веки, ЛД Буран выиграл у него более правильной головой. Янгул - с неплохой анатомией, но еще не сформированный пес. Сейчас от владельца зависит насколько он будет хорош.
Получивший ЛК Славутич очень хорошо выглядит при осмотре сбоку, но хотелось бы видеть кобеля МС более широким. Именно этим он проиграл на сравнении Яросвету. Запомнился УЛ Енгар - с очень крупной красивой яркой головой... в наличии признаки сырости, но впечатление произвел.
Из сук несомненно порадовала Лукерья, давно не видела настолько гармонично сложенной собаки. Очень хороша была Ворожея. Запомнились красивые суки: Тайна, СП Боярышня, Дарина...
Может кого забыла, потому что большинство собак были не знакомы по кличкам до ринга, а восстанавливать по памяти и фотографиям сложно.

[Елена]

Сообщение от Чиннова М.Б.

кажется, что некоторые питомники еще работают без учета анатомии. Если подбирать пары только по кровям, можно навыводить очень странных собак.

хорошо бы тему семинаров возродить,было бы всем полезно и поучительно а ещё,было бы замечательно если взять за правило не разбегаться-разъезжаться после выставки а пообщаться,выслушать общие замечания эксперта,вопросы задать и ответы услышать.Конечно,понимаю, что отработав выставку судьи об отдыхе мечтают,но зачастую едешь за много км под породника специально,чтобы и замечания выслушать и рекомендации получить.

[Чиннова М.Б.]

Елена, я бы поговорила. Собак было немного, устать не успела. Хорошо было бы пообщаться, но все разошлись уже.

[Елена]

Сообщение от Чиннова М.Б.

я бы поговорила. Собак было немного, устать не успела. Хорошо было бы пообщаться

Марина Борисовна,спасибо за готовность ,надеюсь когда нибудь получится...уж я то не убегу не пообщавшись