Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > НКП Московская сторожевая > Работа НКП

Работа НКП Обсуждение работы НКП замечания, вопросы и предложения

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.07.2016, 13:08   #1
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию О допусках в разведение

Может глупость спрошу, простите тогда.
Почему собакам, которые по мнению НКП не соответствуют породному типу, выдается родословная? И много ли родословных выдается с пометкой "не для разведения"?
Светлана СПб вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Илона К. (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 13:26   #2
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Почему собакам, которые по мнению НКП не соответствуют породному типу, выдается родословная? И много ли родословных выдается с пометкой "не для разведения"?
Собакам родословную выдает РКФ. Родословная - это всего свидетельство о том, что данная собака произошла от двух других собак, зарегистрированных в РКФ.
Родословная никоим образом не свидетельствует о породности собаки.
С пометкой "не для племенного разведения" раньше выпускали родословные на собак, имеющих явный плембрак, например, монокль. Сейчас, по-моему, такой отметки не ставится.
Arisha вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.07.2016, 14:19   #3
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Дамы, давайте все же попробуем разобраться без перехода на личности и на собак.
Я человек мало понимающий в кинологии, но кое-что понимающий в организации.
Существует такая поговорка у физиков-ядерщиков: "Если ты не можешь объяснить 3-х летнему ребенку человеческими словами чем ты занимаешься в науке так, чтобы он понял, значит ты занимаешься хе....ней". Извините за выражение, но это цитата, слов не выкинешь.

Я поняла что родословные выдает РКФ, поняла что это всего лишь подтверждение что собака рождена от двух других собак, и не более того.

Ну вот смотрите, все говорят о том, что много ВПТ, и собаки похожи кто на сенов, кто на КО, но если не выводить из разведения собак, которые не соответствуют, то однообразия в породе не добиться никаким образом.
Скажите, пожалуйста, документы на получение родословных проходят проверку в НКП, или направляются напрямую в РКФ? Как-то НКП участвует в разведении и регулировании всего этого процесса?
И очень жаль что отметка о недопуске в разведение не ставится. Это помогло бы решить вопрос о многообразии. Да, наверно мера непопулярная. Да, это вызвало бы море недовольства, а как по другому решить этот вопрос? Такая отметка никак не помешала бы собакам жить и быть любимыми своими хозяевами.

Возможно, есть много недовольных существующим стандартом. Но это тоже решаемый вопрос (на мой взгляд), если не упираться в амбиции. Нет таких вопросов, которые нельзя решить.
Светлана СПб вне форума  
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SvetlanaCrosh (12.08.2016), Головина Е.В. (13.07.2016), Елена Галуза (20.07.2016), ЕленаВалентС (13.07.2016), Илона К. (13.07.2016), Татьяна Михайлова (14.07.2016), Титова Полина (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 14:44   #4
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, документы на получение родословных проходят проверку в НКП, или направляются напрямую в РКФ?
Пакет документов направляют напрямую в РКФ.
Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Как-то НКП участвует в разведении и регулировании всего этого процесса?
Нет, НКП не имеет право вмешиваться в процесс разведения. В Положении об НКП существует прямой запрет на вмешательство НКП в разведение.
Каждый суслик - агроном.
Более того, НКП - это достаточно странное, с юридической точки зрения образование - НКП существует только внутри системы РКФ, но не является подразделением РКФ.
Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Возможно, есть много недовольных существующим стандартом.
Стандартом нельзя быть недовольным, он есть и это данность. Стандарт утверждается Комиссией по стандартам РКФ.
Arisha вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (14.07.2016), Светлана СПб (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 14:51   #5
ЕленаВалентС
Новичок
 
Аватар для ЕленаВалентС
 
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Москва и область
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 36 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Пакет документов направляют напрямую в РКФ.

Нет, НКП не имеет право вмешиваться в процесс разведения. В Положении об НКП существует прямой запрет на вмешательство НКП в разведение.
Каждый суслик - агроном.
Более того, НКП - это достаточно странное, с юридической точки зрения образование - НКП существует только внутри системы РКФ, но не является подразделением РКФ.

Стандартом нельзя быть недовольным, он есть и это данность. Стандарт утверждается Комиссией по стандартам РКФ.
Вот и получается, что "у семи нянек дитя без глазу"...
__________________
Стараюсь зрить в корень, иначе за деревьями леса не вижу...
С уважением, Елена
ЕленаВалентС вне форума  
Старый 13.07.2016, 14:55   #6
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от ЕленаВалентС Посмотреть сообщение
Вот и получается, что "у семи нянек дитя без глазу"...
Получается, согласна.

В былые времена все разведение шло исключительно через клубы. В голову не приходило самому заводчику повязать свою собаку без направления клуба, т.е. повязать то можно, а вот родословную щенки не получат. Клуб направлял в РКФ или ДОСААФ пакет документов на замену родословной.
Сейчас можно все - есть кобель с родословной, есть сука с родословной и все нормально - есть щенки с родословной.
Какой там план разведения на много лет вперед, какие там крови - не крови.... План по валу....
Arisha вне форума  
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (13.07.2016), ЕленаВалентС (13.07.2016), Илона К. (13.07.2016), Титова Полина (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 15:03   #7
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Нет, НКП не имеет право вмешиваться в процесс разведения.
Это только в уставе НКП МС, или это требование РКФ?
Но вести работу с питомниками и заводчиками он же может? Не вмешиваясь и не запрещая, но разбирая достоинства и недостатки помета. Лично с заводчиком. Я не сомневаюсь что в НКП очень опытные и знающие люди. При получении помета можно оценить насколько щенки будут соответствовать тому, к чему нужно стремиться и вести работу на приближение поголовья и идеалу.

Извините, если я задаю глупые на ваш взгляд вопросы. Мне очень хочется разобраться, какую же все-таки роль играет НКП и насколько он значим.

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Стандартом нельзя быть недовольным...

Но ведь это не так.
Светлана СПб вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ЕленаВалентС (13.07.2016), Илона К. (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 15:06   #8
ЕленаВалентС
Новичок
 
Аватар для ЕленаВалентС
 
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Москва и область
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 199
Поблагодарили 36 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Получается, согласна.

В былые времена все разведение шло исключительно через клубы. В голову не приходило самому заводчику повязать свою собаку без направления клуба, т.е. повязать то можно, а вот родословную щенки не получат. Клуб направлял в РКФ или ДОСААФ пакет документов на замену родословной.
Сейчас можно все - есть кобель с родословной, есть сука с родословной и все нормально - есть щенки с родословной.
Какой там план разведения на много лет вперед, какие там крови - не крови.... План по валу....
Я тоже скучаю по советско-досаафовским временам... ИМХО, если не будет в породе "хозяина-руководителя", не будет и породы...
__________________
Стараюсь зрить в корень, иначе за деревьями леса не вижу...
С уважением, Елена
ЕленаВалентС вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (13.07.2016), Анжелика (08.12.2016), Елена (13.07.2016), Илона К. (13.07.2016), Светлана СПб (13.07.2016), Титова Полина (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 15:30   #9
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
В былые времена все разведение шло исключительно через клубы.

Сейчас можно все ....
На данный момент существуют ли какие-то непреодолимые преграды, чтобы вернуться к такому порядку?

Я, видимо, неисправимый романтик, мечтающий изменить мир к лучшему.
Ну хотя бы приблизиться к тому, что было...
Светлана СПб вне форума  
Старый 13.07.2016, 15:31   #10
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Это только в уставе НКП МС, или это требование РКФ?
Если вкратце, то:
Из Племенного положения РКФ:

II. ОРГАНИЗАЦИЯ ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЫ
1. Племенную работу в РКФ осуществляют кинологические организации и питомники, состоящие на учете в федерациях-членах

III. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ
1. В племенное разведение допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC , KC, CKC.
2. В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI.
......

10. В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом «Племенному использованию не подлежит».
Из Положения об НКП:
Цели и задачи НКП.
4.1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются:
- объединение клубов, питомников, зарегистрированных в РКФ, физических лиц, имеющих собаку соответствующей породы, зарегистрированной в ВЕРК РКФ занимающихся разведением данной породы, на всей территории России при условии признания и выполнения ими всех руководящих документов РКФ;
- содействие популяризации породы в стране;
- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;
- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;
- участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;
- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;
- публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;
- осуществление связей с зарубежными клубами;
- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);
- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;


Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Но вести работу с питомниками и заводчиками он же может? Не вмешиваясь и не запрещая, но разбирая достоинства и недостатки помета. Лично с заводчиком.
Заводчик - существо трепетное и пугливое. Разбора пометов мало кто из заводчиков любит, а уж публичный разбор не любит никто.
На этом форуме уже был печальный опыт такого разбора.

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Мне очень хочется разобраться, какую же все-таки роль играет НКП и насколько он значим.
На эту тему копий сломано более, чем достаточно и на этом форуме тоже дров поналомали.
У НКП есть один огромнейший ПЛЮС - монки. Только НКП может внести монку в график проведения и представить этот график в РКФ. В еще НКП устанавливает ранг выставки - Чемпион клуба, Победитель клуба, Кандидат в Чемпионы НКП.
Arisha вне форума  
Старый 13.07.2016, 16:03   #11
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Спасибо огромное!!!

Ну вот же... все есть..

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Цели и задачи НКП.
4.1. Основными целями и задачами НКП, определяющими их статус являются:

- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;
- сбор информации по состоянию породы в России и за рубежом, обмен этой информацией;
- участие в кинологических мероприятиях в рамках РКФ;
- проведение национальных и региональных выставок (для общественных кинологических организаций, имеющих статус юридического лица) специализированных испытаний, тестирований, племенных смотров, семинаров для заводчиков и судей и других кинологических мероприятий, направленных на развитие и популяризацию породы;
- публикация материалов по итогам кинологических мероприятий и по племенной работе с породой;
...
- разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы. К таковым относятся: разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);
- разработка предложений, направленных на совершенствование породы, предложения по совершенствованию стандартов и внесению изменений и дополнений в действующие стандарты. Предложения направляются в РКФ через соответствующие Комиссии РКФ для рассмотрения и утверждения Президиумом РКФ;[/INDENT][/I]
Можно мне ссылки на какие-то статьи по выделенному? Если это общедоступные документы.
На сайте НКП я такой информации не нашла, только календарь выставок.

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Разбора пометов мало кто из заводчиков любит, а уж публичный разбор не любит никто.
Я поэтому и написала о приватном разборе

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
У НКП есть один огромнейший ПЛЮС - монки.
Но для племенной работы этого явно маловато
Светлана СПб вне форума  
Старый 13.07.2016, 16:42   #12
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от ЕленаВалентС Посмотреть сообщение
....если не будет в породе "хозяина-руководителя", не будет и породы...
Светлана СПб вне форума  
Старый 13.07.2016, 17:14   #13
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Можно мне ссылки на какие-то статьи по выделенному? Если это общедоступные документы.
Положение РКФ о НКП http://rkf.org.ru/documents/regulati...ation_NKP.html
Племенное положение РКФ http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
Arisha вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.07.2016, 17:41   #14
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Arisha, спасибо, я читала эти положения. Это общие положения для всех пород.
Я имела ввиду положения НКП МС.

По положению РКФ об НКП:
- выработка общих подходов к племенной работе с конкретной породой в рамках РКФ;
- разработка положений и требований по отборному разведению, осуществление учебно-методической работы с кинологами и заводчиками, организация зоотехнических мероприятий (племенных смотров и биометрических обследований);

Если я правильно читаю эти фразы, то НКП вправе разработать свои положения о племенной работе, которые не противоречат Положению РКФ. В таких положениях можно было более конкретизировать такую работу
Есть ли такие документы?
Есть ли отчеты о работе с породой, как это указано в положении РКФ?
Когда и где последний раз проводились племенные смотры и отчеты о них?

Может просто я не нашла всего этого, поэтому и прошу поделиться ссылками, чтобы понять, как ведется работа с породой.

Ведь если такие мероприятия проводятся регулярно, то понять куда и в какую сторону развивается порода заводчикам и вообще, всем неравнодушным к судьбе этой породы, гораздо проще и вопросов о породности и непородности наших собак будет меньше.

Где можно увидеть данные о состоянии существующего поголовья?
Светлана СПб вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ЕленаВалентС (13.07.2016), Илона К. (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 17:46   #15
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Светлана СПб,
Каждый НКП делает свое Положение, базируясь на Положении РКФ.
Положение НКП МС здесь http://nkp-moskstorozh.ru/?id=248

Внесение любых изменений в Племенное положение, ужесточающее требования к допуску в племенное разведение по сравнению с Положением РКФ, неизбежно вызовет ниагару негатива. По сравнению с этой ниагарой сегодняшние перепалки покажутся милой светской беседой на Венском балу.

И еще, НКП может разработать сколько угодно своих положений о племенном разведении, НО!!! в Племенном положении РКФ нет положения о том, что НКП должен одобрить ту или иную вязку.
И мы возвращаемся, как пони, к началу нашего круга.
Arisha вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.07.2016, 17:47   #16
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию О допусках в разведение


Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
На данный момент существуют ли какие-то непреодолимые преграды, чтобы вернуться к такому порядку?
Существуют. Как бы банально не звучало, все решают деньги-деньги-деньги. Больше пометов=больше денег. Если не будет пометов на что КО жить будут? Ведь даже за несчастную бумажку под названием "Метрика щенка" клубы деньги берут, клубы в свою очередь платят за общепометки сдаваемые в КО, владельцы платят за выставки, оформление дипломов, сертификатов и т.д. Кароч на баблосиках сейчас все завязано.
И судят большинство судей на выставках сейчас довольно лояльно, а почему? Думаю тоже по этой причине. Собачке хорька или оч.хор. влепят, ее больше на выставку не поведут - теряют клубы (деньги за запись), теряют судьи (деньги за судейство), теряет вышестоящая КО (деньги за оформление титулов, потом и пометов и т.д.) А владелец на крайняк и без доков сченочков наплодит. Ну и пусть дешевле будут, зато разойдутся как горячие пирожки.
Уже давно канули в лету времена когда "Партия сказала "Надо!", комсомол ответил "Есть!"
Это мое, и только мое сугубо личное мнение, никому его не навязываю.
Ирина вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
marina$timoha1964 (16.07.2016), Елена Галуза (20.07.2016), ЕленаВалентС (13.07.2016), Илона К. (13.07.2016), Титова Полина (13.07.2016)
Старый 13.07.2016, 18:01   #17
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Светлана СПб,
Поздравляю Вы вступили на тот круг, который я уже проходила, пока, правда, безрезультатно.
Я рада, появился еще один неравнодушный к породе крючкотвор.
Arisha вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.07.2016, 18:18   #18
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: О допусках в разведение

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
И судят большинство судей на выставках сейчас довольно лояльно, а почему? Думаю тоже по этой причине. Собачке хорька или оч.хор. влепят, ее больше на выставку не поведут - теряют клубы (деньги за запись), теряют судьи (деньги за судейство), теряет вышестоящая КО (деньги за оформление титулов, потом и пометов и т.д.)
Ну не совсем ты, Ира, права. Есть еще нормальные судьи - Киркицкая, например.
Конечно, под строгих судей пишутся меньше.А это организаторам это невыгодно.
Arisha вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.07.2016, 18:20   #19
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: О допусках в разведение

Arisha,Оля, я кажется не писала "все" судьи. И речь не только о РКФ, а о Кинологических организация вообще.

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
судят большинство судей на выставках сейчас
Ирина вне форума  
Старый 13.07.2016, 19:27   #20
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: О допусках в разведение

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Почему собакам, которые по мнению НКП не соответствуют породному типу, выдается родословная?
Потому что родословная, это документ о происхождении и мнение НКП в этом вопросе вообще никого не интересует.
Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
И много ли родословных выдается с пометкой "не для разведения"?
Это известно только заводчикам и очень редко работникам клубов т.к. не все заводчики желают афишировать брак, поэтому удобней либо щенка с браком "опустить в ведро", либо продать за забор или на подушку без
всяких опознавательных знаков (читай клейм, документов о происхождении)
Ирина вне форума  
Старый 13.07.2016, 22:13   #21
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
....сейчас выставки это ШОУ красивых собак и не имеет ни какого отношения к племсмотру....
Вот и мне интересно, когда проводился племсмотр МС последний раз. И если не проводился, то почему? Если на выставки ходят собаки которые не вполне породные, то где породные вполне?
Может сидят себе за забором качественные такие, самые что ни есть породные, а мы их не видим. Может хозяевам и не нужно всей этой выставочной жизни, но с ними же можно поддерживать связь, работать с ними и привлекать их не на выставки, а именно на племсмотры, а уж если собака имеет ценность для породы, то и разводную оценку можно уговорить получить.
Т.е. нужна систематическая работа....
Светлана СПб вне форума  
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (13.07.2016), Анжелика (08.12.2016), Елена Галуза (20.07.2016), ЕленаВалентС (13.07.2016), Илона К. (14.07.2016), Юлия72 (18.07.2016)
Старый 13.07.2016, 22:14   #22
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
но сейчас выставки это ШОУ красивых собак и не имеет ни какого отношения к племсмотру
А тому, кто не такой, всё едино. Что всепородка, что монка (племсмотр). Всё равно первый!..

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
выбирают не самых породных, а самых красивых собак.
А Скай всегда первый потому, что просто красивый?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Илона К. (14.07.2016)
Старый 14.07.2016, 00:46   #23
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: О допусках в разведение

Поскольку тема "шоушности" и отбора для разведения разнесены, то напишу свою мысль здесь.

Очень интересно было бы почитать мнение эксперта, отсудившего монопородку о собаках, которые были представлены. Не конкретно о каждой собаке, а, так сказать "средняя температура по больнице". Какие плюсы и минусы отметил судья. Небольшой отчет, впечатления, пожелания и рекомендации заводчикам, на что нужно особенно обратить внимание, что-то похвалить, ну и т.д. Может это поможет более правильному движению в разведении к идеалу?
Думаю что это не так сложно организовать.
Ведь Головина отсудила выставку в Сергиевом Посаде, написала отзыв о своих впечатлениях, отметила юниоров, головы, окрасы. И это здорово! Вот если бы еще какие-то замечания, общие рекомендации заводчикам, то совсем отлично.
Хорошо бы и о каждой монке так. Даже не присутствуя лично можно составить мнение по фото. Имея отзывы судьи и руководителя породы, на мой взгляд, и работа по отбору пойдет в более правильном направлении.
Светлана СПб вне форума  
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (14.07.2016), Елена Галуза (20.07.2016)
Старый 14.07.2016, 00:54   #24
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: О допусках в разведение

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Очень интересно было бы почитать мнение эксперта, отсудившего монопородку о собаках, которые были представлены.
Трофимов Д.В. 9 мая 2012
https://www.youtube.com/watch?v=MfbohgmIRxg

Никитин А.В. 30 апреля 2012
https://www.youtube.com/watch?v=xgVFkvJi4nI
Ирина вне форума  
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (14.07.2016), Елена Галуза (20.07.2016), Елена спб (14.07.2016), Марина и Конрад (14.07.2016), Титова Полина (14.07.2016)
Старый 14.07.2016, 08:38   #25
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: О допусках в разведение

И у нас в Новосибирске когда судила Белогурова С. О., то тоже все объясняла на камеру, можно посмотреть в теме про нашу выставку. Судила долго, внимательно и тщательно. Более тщательного судейства по отношению к нашей породе я не видела.
Ольга. вне форума  
Пользователь сказал cпасибо:
Елена спб (14.07.2016)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна