Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка

Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка Вопросы воспитания наших собак, дрессировка, проблемы поведения .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.03.2016, 14:16   #426
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
И, учитывайте возраст. Пошёл с чужим человеком - ещё совсем молодой, а не дал своевольничать - это уже проявление взросления и формирование характера.
Не согласна!!!! Категорически!!!!
Пошел с хендлером - выполнил приказ хозяйки.
Не дал своевольничать - а приказа "покажи ему зубы" не было.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 14:22   #427
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Не согласна!!!! Категорически!!!!
Оль, а у тебя кобели когда-нибудь были?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 14:23   #428
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
а у охотничьих... может это все же не суета, а темперамент ?
Это я не правильно свою мысль высказала.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Серый (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 14:25   #429
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Серый Посмотреть сообщение
насколько молниеносной может быть реакция у москвича я видел )))
Вот если ещё и так же быстро эта реакция останавливается, то тогда это точно психика в порядке.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 14:30   #430
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Чтобы узнать на что собака способна и какая у неё психика, надо свозить её на площадку. Для начала хотя бы пройти ОКД. Там-то и может вылезти не нужное и достоинства её психики и характера.
А так, каждый хозяин считает, что поведение его собаки - это то, что "доктор прописал". И, обычно, особенно если собака первая, то суждение о правильности поведения складывается на основе поведения именно своей собаки.
Если к первой добавляются ещё, то вот тут уж можно сравнивать, что норма, а что выходит за рамки.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.03.2016, 14:32   #431
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Оль, а у тебя кобели когда-нибудь были?
Нет, я - суческая мама.
Марина, а что психика сук диаметрально противоположна психике кобелей? Они, суки, из другого теста?

Марина, я еще хочу заметить, что поиски истины в этой ветки такую кучу несуразностей здесь нагромоздили, что зерна от плевел отсеять уже практически нереально.
Виктор написал в одном из постов, что стоит помнить о том, что эту ветку читают не только опытные собаШники, но и новички, только только выбирающие породу.
Боюсь, что у новичков мозги вскипят от "поисков истины".
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Condrat (02.03.2016), NatashaZ (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 14:39   #432
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Чтобы узнать на что собака способна и какая у неё психика, надо свозить её на площадку. Для начала хотя бы пройти ОКД. Там-то и может вылезти не нужное и достоинства её психики и характера.
Неужели. Т.е. сначала отдрессируй по ОКД, а потом возможно и увидишь, что у тебя на поводке не маньяк, а вполне добропорядочная собачка. А возможно и ничего не увидишь....
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 15:00   #433
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
а что психика сук диаметрально противоположна психике кобелей?
Не диаметрально, но существенно! И не психика (она всех должна быть стабильной), а мышление и реакция на события.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 15:06   #434
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
И, учитывайте возраст. Пошёл с чужим человеком - ещё совсем молодой, а не дал своевольничать - это уже проявление взросления и формирование характера.
Вся эта канитель с Димкой меня заинтересовала. У меня есть подруга, инструктор по дрессировке с более чем 30-летним стажем. Обрисовала ей ситуацию и попутно задала вопрос "Нормальное ли это поведение или траблы с психикой?". Вот что она ответила (из нашей с ней переписки):

Цитата:
кобель подросток, пробует свои силы, но скорее всего не умелое управление собакой...более вялый и слабый хозяин, а собака в свой подростковый возраст пытается устаканить свои отношения в социуме. Его достаточно как следует встряхнуть и дать понять "кто здесь главный", более резко и жестко, и кобель подчинится.
Есть ли проблемы с психикой со слов определить не могу, надо видеть собаку.
P.S.
Цитата:
выстав.собаки должны спокойно относится к чужим рукам. Если они не доверчивы к посторонним, такую собаку или выставляет сам хозяин или хендлер находит с ней общий язык.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Condrat (02.03.2016), NatashaZ (02.03.2016), Виктор (02.03.2016), Елена (02.03.2016), Марина и Конрад (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 15:14   #435
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
поиски истины в этой ветки такую кучу несуразностей здесь нагромоздили
А какие несуразности?
Поведение, соответствующее породе и норме - читай стандарт.
То, что психика должна быть не нервозная, мозги на месте, а не "сначала скажу, а потом подумаю"?
Что хорошую рабочую собаку можно получить (не от рождения, а в процессе дрессировки и воспитания) только из собаки со стабильной психикой, а не из неврастеника?
Что способность к дрессуре заложена на генном уровне и зависит во многом от предков, имеющих или имевших хорошие рабочие качества?
Много чего наговорили, это да. Но суть-то одна!
Мне не нравятся москвичи "валенки", как иногда их называете. Но, и не надо делать из москвичей каких-то монстров, с правом вести себя неадекватно под соусом "рабочая собака".
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 15:15   #436
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Ирина,
Ира, нет у Димки никаких траблов с психикой. Вся эта ситуация с якобы агрессией из пальца высосана.
А уж дальше все понеслось в никуда - "мои мысли, мои скакуны" (с).
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Condrat (02.03.2016), NatashaZ (02.03.2016), Елена (02.03.2016), Марина и Конрад (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 15:20   #437
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Нет, я - суческая мама.
Марина, а что психика сук диаметрально противоположна психике кобелей? Они, суки, из другого теста?

Марина, я еще хочу заметить, что поиски истины в этой ветки такую кучу несуразностей здесь нагромоздили, что зерна от плевел отсеять уже практически нереально.
Виктор написал в одном из постов, что стоит помнить о том, что эту ветку читают не только опытные собаШники, но и новички, только только выбирающие породу.
Боюсь, что у новичков мозги вскипят от "поисков истины".
ну не диаметрально конечно - но разница есть и заметна тем более если и те и другие есть в наличии одновременно )) девок приходиться прятать от парней два раза в год )) девки более послушны (парни более независимы) девки любят быть поближе к хозяину, девки провокаторы )) замечал за своими, когда чужаки собаки на территорию заходят так любят своих парней на разборки подтолкнуть сами чаще оставаясь в стороне )) моя одна вторую жестко в субдоминанты опустила и командует местными и кобелями.. иногда отжимая у них жрачку хоть и сама не хочет уже есть (это я о малинуа которая по моей просьбе ведет себя как трусиха )) а среди своих - вожак, более чистоплотны и пахнут псиной в разы меньше парней
Серый вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ирина (02.03.2016), Ирина Суворова (02.03.2016), Марина и Конрад (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 15:22   #438
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Неужели. Т.е. сначала отдрессируй по ОКД, а потом возможно и увидишь, что у тебя на поводке не маньяк, а вполне добропорядочная собачка. А возможно и ничего не увидишь....
Так мы вроде говорим о рабочей собаке. А она может являться таковой без соответствующей дрессуры?
Если мне память не изменяет, то собаку "без площадки" называли просто "лающей зазаборной"? А от чего она лает, пугает или сама напугана, вот только на площадке это увидеть и возможно, да ещё и под чутким руководством кинолога (правильного кинолога).
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 02.03.2016, 15:23   #439
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Arisha, Оля, я этим вопросом интересуюсь потому, что у меня от Хольки дети, близкие Димкины родственники))) На виду (совсем рядом) две суки и два кобеля. Так у троих из этой четверки, характеры как под копирку.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 15:30   #440
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Ирина, Ира, а я с такой уверенностью говорю о Димке, потому как у меня Димкина сестрица. Да и с Димкой мы виделись.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 15:34   #441
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Так мы вроде говорим о рабочей собаке. А она может являться таковой без соответствующей дрессуры?
Блиннн, Марина , уже мозоль на пальцах писать одно и тоже - у нас порода! рабочая, а потому должна обладать соответствующими качествами!!!!!

А вот это все:
Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
собаку "без площадки" называли просто "лающей зазаборной"? А от чего она лает, пугает или сама напугана, вот только на площадке это увидеть и возможно, да ещё и под чутким руководством кинолога (правильного кинолога).
от лукаваго. Измышления зоопсихологов.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 15:37   #442
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А какие несуразности?
Примеры приводить не буду, перечитать ветку сможешь сама, а слово "несуразности" является самым мягким для определения того, что здесь нагромождено.

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Мне не нравятся москвичи "валенки", как иногда их называете. Но, и не надо делать из москвичей каких-то монстров, с правом вести себя неадекватно под соусом "рабочая собака".
Марина, перечитай еще раз ветку и если ты хоть где-нибудь найдешь оправдание неадекватного поведения собаки "под соусом рабочая собака", сообщи мне, сделай милость.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 15:41   #443
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Блиннн, Марина , уже мозоль на пальцах писать одно и тоже - у нас порода! рабочая, а потому должна обладать соответствующими качествами!!!!!
А это уже к вопросу "Что есть "рабочая" собака?"
ИМХО - "рабочая" собака, это собака обученная для какой либо работы и успешно постоянно работающая)))))
Дополнила слегка пост
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (02.03.2016), SvetlanaCrosh (02.03.2016), Ирина Суворова (02.03.2016), Марина и Конрад (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 15:43   #444
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Но, и не надо делать из москвичей каких-то монстров, с правом вести себя неадекватно под соусом "рабочая собака".
Марина,рабочие(обученные и используемые!) собаки адекватны, то что собака умеет и знает как себя вести на охране, это не означает,что она будет неадекватна(швыряться на всё что видит) за территорией.Обученная охране(КС, ЗКС и т.п,то есть умеет и знает как кусать человека) собака не = швыряющаяся на всё.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (02.03.2016), SvetlanaCrosh (02.03.2016), Ирина (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 15:45   #445
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
А это уже к вопросу "Что есть "рабочая" собака?"
Ирина!!! Аааа!!!
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ирина (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 15:48   #446
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

цархана,
Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Ирина!!! Аааа!!!
Шо?
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2016, 15:54   #447
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
цархана,
Шо?
Шо шо? Меня уже потрясывает от этого вопроса. Хотела ужО ружьё брать.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ирина (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 15:55   #448
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А от чего она лает, пугает или сама напугана,
Мож общения хочет?
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (02.03.2016), NatashaZ (02.03.2016), Марина и Конрад (02.03.2016), Серый (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 15:57   #449
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Шо шо? Меня уже потрясывает от этого вопроса.
Да лаааднаа)) Выпей валерьяночки, посчитай до 10 (не, лучше до ста) и погнали дальше
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (02.03.2016), NatashaZ (02.03.2016), Виктор (03.03.2016), Елена (02.03.2016), Марина и Конрад (02.03.2016), Серый (02.03.2016)
Старый 02.03.2016, 15:59   #450
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: агрессия-что это?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Измышления зоопсихологов
Такая трактовка прозвучала в этой теме!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна