Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.12.2018, 14:09   #101
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от yogi Посмотреть сообщение
Я тщательно взвесила, у меня только "за", "против" - нет совсем.
Алла, какое признание, когда по откровениям последнего месяца у большинства наших собак и психика совсем швах, и здоровье не айс? Доберёмся ли до Европы?
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 14:11   #102
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от yogi Посмотреть сообщение
А почему вы связываете признание FCI только с выставочной деятельностью?
А выставочная деятельность и племенная - разве это не звенья одной цепи? Что, одно другое взаимоисключает?
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 14:12   #103
yogi
Заблокирован
 
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Алла, какое признание, когда по откровениям последнего месяца у большинства наших собак и психика совсем швах, и здоровье не айс? Доберёмся ли до Европы?
Доберёмся. Если будем добираться.
yogi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 14:15   #104
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от yogi Посмотреть сообщение
Доберёмся. Если будем добираться.
Ну-да, с таким охаиванием поголовья... Вы же порочите не чьё-то конкретное разведение, а калёным железом по всей породе проходитесь...
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.12.2018), Галина (30.12.2018)
Старый 29.12.2018, 14:15   #105
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Пора тему переименовывать - А теперь о наболевшем!
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.12.2018), yogi (29.12.2018), Галина (30.12.2018), Илона К. (29.12.2018)
Старый 29.12.2018, 14:15   #106
yogi
Заблокирован
 
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А выставочная деятельность и племенная - разве это не звенья одной цепи? Что, одно другое взаимоисключает?
Мне задали вопрос, я на него ответила.
Нет, это звенья из разных цепей.
Одно не исключает другого.
yogi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 14:17   #107
yogi
Заблокирован
 
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Ну-да, с таким охаиванием поголовья... Вы же порочите не чьё-то конкретное разведение, а калёным железом по всей породе проходитесь...
Кто это вы?
yogi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 14:21   #108
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,080 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Елена из ЦУ Посмотреть сообщение
Какие же на НКПшном форуме скучные и убогие девушки!
Ну уж извините, мы здесь собрались не по принципу внешней привлекательности и наличию искромётного юмора. Для этого существуют другие сообщества.
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.12.2018), Галина (30.12.2018), Марина и Конрад (29.12.2018)
Старый 29.12.2018, 14:23   #109
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,080 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от yogi Посмотреть сообщение
А почему вы связываете признание FCI только с выставочной деятельностью?
Объясните, а с чем Вы связываете это признание?
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.12.2018), yogi (29.12.2018), Марина и Конрад (29.12.2018)
Старый 29.12.2018, 14:28   #110
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А выставочная деятельность и племенная - разве это не звенья одной цепи? Что, одно другое взаимоисключает?
Не взаимоисключает, но и не всегда взаимосвязано. Разве оценки и титулы первоочередное для племенного разведения? Тем более сейчас выставки - это по большей части шоу. А в нашем случае еще и популяризация породы. И самое интересное, что те, кто громче всех "кричат" об этой самой популяризации, сами как то очень слабо популяризируют то Москва и Подмосковье, поднимитесь! Дайте популярицацию на Евразии ну чтобы... не только разговоры... А то для нас всех готовы дать спешилити, а никому и не надо вроде как
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Илона К. (29.12.2018)
Старый 29.12.2018, 14:33   #111
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от yogi Посмотреть сообщение
Кто это вы?
Получается так, что "кунаковцы"., т.к. все озвученные вами проблемы - всё у "диковцев".
Отсюда http://mstinfo.ru/showthread.php?t=2826
"Традиционно мы привыкли выделять несколько групп разведения в породе,
но на мой взгляд уже можно выделить в породе 2 успешно развивающихся заводских линии: линия Ч. Дика и линия Кунака-Торнадос.
Оба этих родоначальника имеют общего предка Орслана, об этом написано очень много и не стоит на этом останавливаться еще раз.
Самая многочисленная и разветвленная заводская линия - линия Ч.Дика ."
Если самая многочисленная и такая проблемная, то кого в FCI хотите привести? Сами-то хоть немного думайте, когда бадягу затеваете.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (30.12.2018), Галина (30.12.2018)
Старый 29.12.2018, 14:40   #112
yogi
Заблокирован
 
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Спасибо, Илона.
Это очень хороший вопрос.
Я попробую очень коротко, а большой материал на эту тему мы будем делать уже в следующем году.

Процедура принятия новой породы подразумевает 2 этапа:
1) временное признание на 10 лет
2) постоянное признание по результату 10 лет работы с породой

Требования, которые нужно выполнить для временного признания,
и та работа, которую нужно проводить с породой в течение 10 лет для окончательного признания, пойдет на пользу любой породе.

Это программа разведения, оценка здоровья, оценка поведения и характера.
Только ради одного письменного отчета о развитии породы за 10 лет - это стоит делать.

А что касается "рабочая/декорация".
FCI никак на это не влияет.
Для этого нужно ввести в стандарт рабочие испытания - и все.
yogi вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Илона К. (29.12.2018), Ольга Д. (29.12.2018)
Старый 29.12.2018, 14:44   #113
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,080 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Ольга Д. Посмотреть сообщение
И самое интересное, что те, кто громче всех "кричат" об этой самой популяризации, сами как то очень слабо популяризируют то Москва и Подмосковье, поднимитесь! Дайте популярицацию на Евразии ну чтобы... не только разговоры... А то для нас всех готовы дать спешилити, а никому и не надо вроде как
Мы то пойдём. Но все эти специалети, как Вы говорите - это просто шоу. А шоу, это для шоушных собак. Нашим собакам надо что то попроще. Например моки на дрес.площадках))) Тут нет требований к внешнему виду хендлера и к тому насколько он красиво бежит....
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 14:46   #114
yogi
Заблокирован
 
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Получается так, что "кунаковцы"., т.к. все озвученные вами проблемы - всё у "диковцев".
Отсюда http://mstinfo.ru/showthread.php?t=2826
"Традиционно мы привыкли выделять несколько групп разведения в породе,
но на мой взгляд уже можно выделить в породе 2 успешно развивающихся заводских линии: линия Ч. Дика и линия Кунака-Торнадос.
Оба этих родоначальника имеют общего предка Орслана, об этом написано очень много и не стоит на этом останавливаться еще раз.
Самая многочисленная и разветвленная заводская линия - линия Ч.Дика ."
Если самая многочисленная и такая проблемная, то кого в FCI хотите привести? Сами-то хоть немного думайте, когда бадягу затеваете.
Марина, я не всегда понимаю как вы связываете одно с другим
Это ссылка на материал Пиликина В.А., который несколько шире приведенных вами фраз.

Я всегда думаю, прежде чем что-то "затеваю"
yogi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 14:52   #115
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Илона К. Посмотреть сообщение
Соответственно нашу породу или потребуют кардинально изменить(характер), или запретят к содержанию.
Илона, но ведь это предположения. Тем более, что МС территориалы и "на людях" должны себя вести адекватно. Тут нет противоречия: или - или. Просто думается мне, что нам до признания, как... лучше не озвучивать Да мало того, что много втп, так разногласий в сообществе еще больше. Так мы точно ни к чему не придем.
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Илона К. (29.12.2018)
Старый 29.12.2018, 14:56   #116
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от yogi Посмотреть сообщение
я не всегда понимаю как вы связываете одно с другим
А что тут понимать, если продолжатели Дика несут одни проблемы, а продолжатели Кунака - всё самое хорошее.


Цитата:
Сообщение от yogi Посмотреть сообщение
Я всегда думаю, прежде чем что-то "затеваю"
Ну, ладно хоть без любимого слова. Приняла как подарок на НГ.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.12.2018), Галина (30.12.2018), Илона К. (29.12.2018)
Старый 29.12.2018, 15:00   #117
yogi
Заблокирован
 
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А что тут понимать, если продолжатели Дика несут одни проблемы, а продолжатели Кунака - всё самое хорошее.
Это ваши слова . Вы автор .
Никто кроме вас так не думает и так не писал
yogi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 15:03   #118
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от yogi Посмотреть сообщение
Это ваши слова . Вы автор .
Никто кроме вас так не думает и так не писал
Вот тебе и здрасти. С памятью беда?
Да, на форуме НКП об этом не писали.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.12.2018), yogi (29.12.2018), Галина (30.12.2018)
Старый 29.12.2018, 15:07   #119
yogi
Заблокирован
 
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Процитируйте, пожалуйста, где и кто так писал:
"продолжатели Дика несут одни проблемы, а продолжатели Кунака - всё самое хорошее."
yogi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 15:10   #120
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Илона К. Посмотреть сообщение
Мы то пойдём. Но все эти специалети, как Вы говорите - это просто шоу. А шоу, это для шоушных собак. Нашим собакам надо что то попроще. Например моки на дрес.площадках))) Тут нет требований к внешнему виду хендлера и к тому насколько он красиво бежит....
Не совсем так, Илона. Мне просто шоу не очень интересно. Спешалити добавляет к САСу ранг монопородной выставки. Поэтому, если не получится получить такой ранг для нашей породы, то нам (юниорам) там будет нечего делать
А вы огромные молодцы, что пойдете!!! Желаю вам побед!
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Илона К. (29.12.2018)
Старый 29.12.2018, 15:17   #121
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от yogi Посмотреть сообщение
Процитируйте, пожалуйста, где и кто так писал:
"продолжатели Дика несут одни проблемы, а продолжатели Кунака - всё самое хорошее."
Алла, читайте свой форум!
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.12.2018), Галина (30.12.2018), Илона К. (29.12.2018)
Старый 29.12.2018, 15:18   #122
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Ольга Д. Посмотреть сообщение
Поэтому, если не получится получить такой ранг для нашей породы, то нам (юниорам) там будет нечего делать
А как же популяризация породы?
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 15:20   #123
yogi
Заблокирован
 
Регистрация: 02.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 370
Поблагодарили 454 раз(а) в 131 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Алла, читайте свой форум!
Понятно
Процитировать не можете, потому что никто так не думает и не писал.
yogi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2018, 15:25   #124
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от yogi Посмотреть сообщение
потому что никто так не думает и не писал
Проще дать ссылку на темы, дабы единой фразы нет, а есть "вагон и маленькая тележка" всяко-разного. Я лишь сделала вывод.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.12.2018), Галина (30.12.2018)
Старый 29.12.2018, 15:37   #125
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А как же популяризация породы?
Марина, на всепородках и CACIBах мы (Питер) в своем регионе совсем неплохо популяризируемся, да и на моно собираемся дружно. А Вы поддержите породу на Евразии?! Вам не нужно по зимнику "пилить" больше тысячи км
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна