|
|
Другие регионы России Щенки в других регионах РФ |
|
Опции темы |
20.07.2015, 13:50 | #26 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
По опыту выращивания щенков, могу сказать, что гулять нужно минимум полчаса в день. Хорошо щенки развиваются, когда растут с ровесниками. Так в помете Т 2013 кобели росли у одного владельца и, хотя ими никто не занимался, выросли они правильно. Причем один из кобелей в холке около 80 см. У нас росли три суки до 5 месяцев, играли между собой, с мамой, с папой. У нас тогда тоже был февральский помет и гулять я их водила, главным образом, для социализации. Выросли все хорошими, фото я выкладывала в инете.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Титова Полина (23.07.2015), Юлия72 (20.07.2015) |
20.07.2015, 14:07 | #28 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Татьяна Таначёва, кому то, возможно, придется больше гулять. Всем щенкам, которые росли в нашей семье - ЛД Елисею, Каю, Шалонсии, Дульсинее и другим - хватало.
|
20.07.2015, 14:12 | #29 |
Местный
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Чиннова М.Б., у родителей собаки Ольги есть официальные снимки на ДТС? В три месяца дисплазия (если это она) может не проявляться. Знаю, что на других форумах в таких случаях выкладываются официальные снимки родителей.
|
20.07.2015, 14:14 | #30 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
В породе можно по кличкам перечислить у кого они есть...
И да, отличные снимки могут быть до 10 колена, а у щенка ДТС появится... уже не раз приводила породу как НО, где снимки обязаловка, а дисплаза всё больше.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.07.2015, 14:17 | #31 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Маликов Роман, если со щенком не гулять, то он и без дисплазии ходить не сможет. В "тяжелых" породах предрасположенность может быть почти 100%, но насколько она проявится, зависит только от владельца щенка.
|
Пользователь сказал cпасибо: | эни (21.07.2015) |
20.07.2015, 14:21 | #32 |
Местный
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
цархана, Это понятно, но если родители свободны от ДТС, то и претензий к заводчику нет, я так понимаю. И снимки нужны именно для того, чтобы показать, что вязались две здоровые собаки. А уж что там может выплыть, это другой вопрос.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Nata (21.07.2015) |
20.07.2015, 14:25 | #33 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Маликов Роман, претензий к заводчику в любом случае быть не может, ибо собаки повязаны с соблюдением Положения по племенной работе РКФ.
|
20.07.2015, 14:31 | #34 | |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Цитата:
Вы сейчас предлагаете сделать родителям снимки? Так им вроде как не год(оптимальное время для снимков 12-15 мес.)...с возрастом суставы "изнашиваются" и не будет сейчас там идеально всё так. Кстати, а что может выплыть? Какая степень? Так можно вязать и А и В и С..
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.07.2015, 14:32 | #35 |
Местный
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 931
Сказал(а) спасибо: 3,527
Поблагодарили 3,711 раз(а) в 841 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (20.07.2015), Nata (21.07.2015), NatashaZ (20.07.2015), Чиннова М.Б. (20.07.2015), Юлия72 (20.07.2015) |
20.07.2015, 15:08 | #36 |
Местный
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Я спросила, есть ли снимки на ДТС, никаких предложений по этому поводу не делала. И кто я такая, чтобы предлагать.
А кроме А, В, С бывает еще и D, и E..., но это уже личное дело каждого заводчика. У нас ведь снимки не обязательны. |
20.07.2015, 15:18 | #37 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Маликов Роман, нет, снимков нет, но у родителей вполне приличные задние конечности. Я бы сказала даже "очень приличные".
Снимки не обязательны, но визуальный отбор можно проводить довольно жестко. |
20.07.2015, 15:36 | #38 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Степень А и В норма, степень С лёгкая степень, намёк так сказать на ДТс, а она может вызвана и неправильным выращиванием, так допустим лишний вес у щенка, нагрузки не по возрасту, травмой (даже и у взрослой собаки) и т. п. , всё это может привести к деформации не сформированного сустава....а не только генетика в этом виновата. Это я не "привязываю" ни к кому, так размышления...
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
20.07.2015, 16:12 | #39 |
Местный
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
цархана, согласна. Поэтому и спросила есть ль у родителей снимки.
|
21.07.2015, 12:07 | #40 | |
Завсегдатай
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Цитата:
Все собаки у меня содержатся в полной свободе- без вольеров и клеток. Тэри росла очень активным щенком, она не сидела на одном месте, а мы ее не ограничивали в движении, плюс ко всему мы еще естественно выгуливаем собак, так что движений им точно хватает. Теперь Вам можно логически рассуждать, что движений было много. То мало, то много, главное что Вы ни при чем, и помет на редкость удачный, и все у Вас сделано по племенному положению. Поэтому желающие приобрести щенков пусть имеют ввиду, что не дай Бог что-то случится(а от случаев ни кто не застрахован) такой заводчик как Вы открестится от своего произведения очень быстро, свалив все на владельцев. |
|
21.07.2015, 12:22 | #41 |
Завсегдатай
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Вы можете хоть все мои сообщения сюда перенести, я прекрасно поняла Вас, еще когда Тэри было пять месяцев, что Вы с себя сняли всю ответственность за разведение и всю вину переложили на нас владельцев, в частности на неправильное выращивание. У Вас нет ни доли сомнения, что иногда бывает так, что даже супер правильное выращивание не может справится с неправильной генетикой. И чтобы доказать это, еще раз самой себе, Вы пошли на дубль-помет. Все логично. И Вам без разницы сколько щенков таких как Тэри Вы получите в дубль-помете. Мне бы искренне очень хотелось, чтобы их не получилось ни одного. Ведь мы с Вами в ответе за тех кого приручили. Правда?
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ирина (23.07.2015) |
21.07.2015, 17:33 | #42 | ||
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Цитата:
Цитата:
Ольга.,Еще добавлю, что бы щен рабочей породы (в данном случае служебной)вырос нормальным, его нужно водить на массажи лап и в бассейн. И не дай бог ему входить в дом! Это запрещено категорически - улица и только улица! Плюс ко всему, его нужно пичкать слоновьими дозами кальция и хондропротекторов. При таком содержании у щенка вдруг появится костяк, плоское ребро станет выпуклым, грудь станет широкой и глубокой, будут в меру широко поставленные ЗК, ну и много чего еще изменится. И обязательно смотреть по однопометникам - если среди них есть ЧемпиЁн чего нибудь, то ваша собака, по умолчанию уже не может быть некачественной. И что то говорить заводчику по поводу неудавшегося щенка в помете, даже из лучших побуждений (так сказать "заводчику на заметку"), противопоказано! Вот! Так что про дубль-помет я не согласна категорически! Виноваты только ВЫ - не смогли достойно вырастить собаку! P.S. Эти рекомендации из собственного опыта, к Чинновой М.Б. отношения не имеют. |
||
22.07.2015, 23:59 | #43 | |
Администратор
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,003
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,359 раз(а) в 2,055 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
А кто его должен проводить? Вы видели хоть одну повязанную собаку с оценкой "очень хорошо"? Все имеют "отлично" и титулы, несмотря на проблемы с задними конечностями.
Цитата:
У меня (и не только у меня) больной вопрос - как сделать судей более строгими к анатомии, если им это не выгодно? Давайте этот разговор перенесем в другую тему. Они должны стоять ШИРЕ передних. |
|
10 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (23.07.2015), sis (23.07.2015), Галина (31.07.2015), Елена (23.07.2015), Ирина (23.07.2015), Маликов Роман (23.07.2015), Марина и Конрад (23.07.2015), Чиннова М.Б. (27.07.2015), эни (23.07.2015), Юлия72 (23.07.2015) |
23.07.2015, 09:43 | #44 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
|
23.07.2015, 11:30 | #45 | |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Цитата:
Вторая собака - Ариша, росла безо всяких специальных изысков и упражнений. Норматив ЧР выполнила за 4 выставки, из них - одна националка, одна Евразия. Мораль- никакие физические нагрузки костяк не поменяют, связочки, да, укрепят, мышцы, да, накачают, но анатомию не поменяют. Что касается "Чемпионов с неудачной анатомией", так практически из любой собаки чемпиЁна сделать можно, главное не лениться по меленьким выставочкам ходить (ну еще и денЮжки для этого иметь надо). И так, общее замечание..... Собак, загубленных выращиванием, я видела в двух противоположных случая - когда собаку безумно любят и когда на собаку наплевать и ее откровенно отвратительно кормят. Две крайности - результат один. |
|
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Nata (28.07.2015), SHAHINYA555 (22.08.2017), sis (23.07.2015), Галина (31.07.2015), Елена (23.07.2015), Маликов Роман (23.07.2015), Марина и Конрад (23.07.2015), Татьяна Михайлова (23.07.2015), Татьяна Пажильцева (23.07.2015), Чиннова М.Б. (27.07.2015), эни (23.07.2015), Юлия72 (23.07.2015) |
23.07.2015, 11:40 | #46 |
Местный
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 931
Сказал(а) спасибо: 3,527
Поблагодарили 3,711 раз(а) в 841 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
|
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Галина (31.07.2015), Елена (23.07.2015), Маликов Роман (23.07.2015), Татьяна Пажильцева (23.07.2015), Чиннова М.Б. (27.07.2015), Юлия72 (23.07.2015) |
23.07.2015, 13:26 | #47 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
|
Пользователь сказал cпасибо: | Чиннова М.Б. (27.07.2015) |
27.07.2015, 16:07 | #48 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Мое мнение по поводу дисплазии и плохих движений складывалось не за один год. В 80-90е годы судьи на выставках могли написать в описании: задние конечности - дисплазия. Потом оказалось, что такой диагноз можно поставить только, сделав снимок, потому, что бывают плохие задние конечности и движения без дисплазии, а бывает дисплазия при хороших движениях. Информация тогда пришла по немецким овчаркам Германии. Кроме дисплазии, у собак еще бывают артриты-артрозы, негативно влияющие на движения. Что касается моего мнения на этот счет, так я считаю необходимым отбраковывать собак с плохими движениями независимо от причины: дисплазия, артрит-артроз... или хозяин на печи лежать любит :-)
В щенячьем возрасте проблемы с задними проще исправить, существуют упражнения и гимнастика для суставов, а в 21м веке появились еще и препараты. Насколько хорошими будут движения собаки, таким образом, зависит от наследственности щенка и энергичности владельца. А дальше смотрим предыдущий абзац. Кстати, на выставках видно, когда у собаки плохие задатки, но хороший владелец. Такие собаки нередки в Чемпионах. А я бы не стала использовать их в разведении. И даже владельцам иногда об этом пишу. Что касается моих собак: в молодости гуляла с собаками много, сейчас (возраст и кубанский климат - то жара, то дожди) гуляем немного. Хондропротекторы никогда не использовала, поэтому не могу сказать действительно ли они помогают. Таким образом, дисплазия в бытовом смысле - это собирательный образ. И я никогда не видела очень плохих задних, если со щенком хоть как-то занимались. Реально трудно только, когда щенок долгое время не мог двигаться в возрасте с 4х до 6 мес - по причине серьезных болезней или травм. И то некоторые владельцы просто героически вытаскивают щенков из таких последствий. Не для выставок, ради собаки. Вот это - любовь! Уважаю. Для справки: у меня официально в 80-90е годы было под экспертизой около 1.500 собак, а сколько осмотрено на выводках, сборах щенков, на выставках под другими экспертами ( с начала 70-х гг) - сосчитать просто невозможно, поэтому убеждать, что со щенком занимались и вдруг такая неприятность - просто бессмысленно. Факты - упрямая вещь. |
27.07.2015, 17:24 | #49 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Что касается Ольги, то она в мае прошлого года заблокировала мой аккаунт, не успев получить рекомендации. Как в детском стишке:
"Жив-здоров, лежу в больнице..." - Мне нужны советы, я вас блокирую. |
27.07.2015, 17:43 | #50 |
Местный
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
|
Re: Краснодар 9.06.2015 Казанова Кай х Эваленсия-Торрес (дубль-помет)
Это второй в моей жизни человек (первая личность тоже хорошо всем известна), который умудряется катать истерики оффлайн. Причем в автономном режиме.
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|