Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Выращивание, содержание и уход

Выращивание, содержание и уход О выращивании щенков, о питании наших собак, о содержании в квартире и загородном доме .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.05.2015, 22:40   #626
Марат
Новичок
 
Аватар для Марат
 
Регистрация: 17.04.2015
Адрес: Волгодонск
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 34 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

вчера исполнилось 3 месяца- растет не по дням а по минутам моя пёса))) Но... вместо 4-5 раз в день кушает 2 и то в 3 дня и в 9 вечера... с утра то есть то не ест... в 3 у нее завтрак каша с мясом и молоком (которую утром не захотела) а на ночь сырое мясо... при этом игривая))) один раз в день в еду добавляю рыбокостную муку. Как быть то? хотя жарко сейчас 30-34 тепла... может из-за жары такой аппетит?
Марат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2015, 11:34   #627
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Марат,
не стоит переживать, не нужно уже щенку 5-ти разовое питание.
Моя тоже в три месяца перешла на 3-х разовое кормление, а в 3,5 месяца - на 2-х разовое.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
marina$timoha1964 (29.05.2015), Марат (29.05.2015)
Старый 19.06.2015, 08:53   #628
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Без комментариев....
Наташа, я, в принципе понимаю твоё восприятие данного явления.

Но так, для размышлизмов всяких - есть серия фильмов такая "как/оно/есть"
там конечно про людей, но смысл-то перекликается.

я к тому, что с правильным подходом к выбору питания, с этим как-то живут.
согласна, что коробит это "как-то".
особенность, весьма не приятная.

ну и в принципе что из этого всего может вылезти.....

- "Болезни, связанные с нарушением выработки ферментов
Отсутствие или снижение активности какого-либо фермента (нередко и избыточная активность) у человека приводит к развитию заболеваний (энзимопатий) или гибели организма. Так, передаваемое по наследству заболевание детей — галактоземия (приводит к умственной отсталости) — развивается вследствие нарушения синтеза фермента, ответственного за превращение галактозы в легко усваиваемую глюкозу. Причиной другого наследственного заболевания — фенилкетонурии, сопровождающегося расстройством психической деятельности, является потеря клетками печени способности синтезировать фермент, катализирующий превращение аминокислоты фенилаланина в тирозин. Определение активности многих ферментов a крови, моче, спинно-мозговой, семенной и других жидкостях организма используется для диагностики ряда заболеваний. С помощью такого анализа сыворотки крови возможно обнаружение на ранней стадии инфаркта миокарда, вирусного гепатита, панкреатита, нефрита и других заболеваний." (с)
отсюда:
http://megabook.ru/article/%D0%A4%D0...BD%D1%82%D1%8B

только что касается собак и вообще любых домашних жив-х, мы сами практически программируем этот самый механизм выработки ферментов.

чем однообразнее пища, что я считаю хорошо, но при условии что там есть всё необходимое, с небольшими коррективами по факту, тем стабильнее её усваиваемость.

а то что есть- то есть- у собак слабовата печень, потому что жизнь у них короче и процессы протекают гораздо быстрее. И "убить" здоровье собаки гораздо легче, чем человека.

мои тоже сожрут всё, что не приколочено, вопрос в результате и итогах.
и сожрут не потому что голодные, а потому что "любят повеселиться, особенно пожрать". И я знаю, что все плоды такого "веселья" разгребать потом мне.

и я не про свинину в целом, не про ноги и т.д.
а про разумный подход, собственно к чему и писала.

что всё хорошо в меру. и если мясо свинины содержит большое количество жиров, в которых нет особой необходимости, имхо, то смысл нагружать этим организм?
то же самое и касается жирных каллорийных кормов.
хотя о потребностях уже написала Arisha
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.06.2015, 09:10   #629
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

и сейчас дофига вот таких таблиц в инете - http://www.intelmeal.ru/nutrition/fo...tomach-raw.php

ну а так-то да, у каждого своя голова на плечах.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 13:55   #630
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Инна можно я "встряну"
наверно у вас с Наташей какой то неоконченный диалог который вышел на форум,но насколько я помню писалось о гусаке свином,ушах...,но не о мясе как таковом.
Ну и потом,не надо забывать что у нас хищники и очень странно когда слышишь жалобы на не усвояемость мясного.
Ну а ещё...с мясного животные более сытые,да и "выход" после мясного существенно меньше "входа"...очень наглядно куда всё девается-УСВАИВАЕТСЯ!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.06.2015, 14:00   #631
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Меня всегда мучает вопрос о том, что собакам всё равно что есть. Что можно их кормить одним и тем же. Кто это придумал, откуда такие выводы?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 14:03   #632
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Что можно их кормить одним и тем же.
мой никогда не будет есть одно и тоже,не кот,не собака и даже хорёк...
Пусть тот кто ЭТО выдумал попробует посидеть на жёсткой диете и посмотрим через какое время "взвоет" без ...вкусненького
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (19.06.2015), Марина и Конрад (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 14:12   #633
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
мой никогда не будет есть одно и тоже
Сейчас на меня посыпятся негодования, но я о сушке. Ведь это и есть однообразный корм (в моём понимании).
У меня сразу в голове ... сейчас детей кормят готовым из баночек, коробочек. Сбалансированно, а дети болеют всё больше и возраст у "болезней" всё моложе. Сколько живут наши бабушки, а что сейчас ... Зато быстро и без проблем.
И с собаками так же. Насыпал, никаких хлопот. А оно внутри у них разбухает ...
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
marina$timoha1964 (19.06.2015), Елена (19.06.2015), эни (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 15:40   #634
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Пусть тот кто ЭТО выдумал попробует посидеть на жёсткой диете и посмотрим через какое время "взвоет" без ...вкусненького
А мои преспокойно годами лопают одно и то же и не жужжат
Вкусненького перепадает, но в наноразмере.
Собакам ресторанное меню с 9-ю переменами блюд вовсе не обязательно и, даже, не желательно
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
эни (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 15:45   #635
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Сейчас на меня посыпятся негодования, но я о сушке. Ведь это и есть однообразный корм (в моём понимании).
........... Насыпал, никаких хлопот. А оно внутри у них разбухает ...
Я, как многолетний поклонник сушки, не помимаю - что в этом плохого? Какое такое разнообразие нужно для собак? Для людей то разнообразие в питание нужно исключительно для сбалансированности этого питания (вкусовые пристрастия не рассматриваем).
У меня предыдущие 2 девицы прожили по 13 лет на сушке. Это плохо? Или это мало?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 15:55   #636
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Елена,
Цитата:
Сообщение от Весна Посмотреть сообщение
а конкретно по свинине - почему ее нельзя? Мы выращиваем сами вьетнамских вислобрюхих, не засаливаем, потому что сами не любим жирное мясо. Конечно при убое остается много такого, что за милую душу харчат деревенские собаки. Свинки здоровые, график глистогонок ведем и соблюдаем. Если мясо нельзя - может какие субпродукты можно будет давать?
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Да и тяжеловато это мясо для щенков.
Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Свинину давать не боюсь,но не как основной корм
)) а я думала о свинине в целом, нет?

а с Наташей, я не понимаю чего она обижается как я выйду, хлопает дверями. ничего обидного в её адрес я не говорила и не писала, дорогу не переходила. Извиняться, что она обиделась, мне незачто.

и я не претендую на истину в последней инстанции. Пиццот раз написала, что у каждого голова своя и у каждого свой выбор, т.к. свой опыт, шишками набитый.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 16:15   #637
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
А оно внутри у них разбухает ...
так натуралка тож разбухает))) только процесс переваривания там другой.
сухач проще переварить, т.к. он уже прошел все обработки и усушен до нЕльзя.
Живут собаки на сушке и долго вполне живут и на натуралке тож всяко бывает.
у меня есть примеры и те и другие. но предпочту я всё таки натуралку и без свинины в любом виде
эни вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (24.06.2015), Маликов Роман (19.06.2015), Марина и Конрад (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 16:20   #638
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
так натуралка тож разбухает))) только процесс переваривания там другой.
сухач проще переварить, т.к. он уже прошел все обработки и усушен до нЕльзя.
Натуралка не разбухает втрое, как сушка
Утверждать, что сушку проще переварить, чем натуралку я бы не стала. Собаки превосходно переваривают мясо и превосходно его усваивают, а вот отдельные виды сушки, например, "Трапеза", дают неизгладимый эффект при употреблении - объем "выхода" намного превышает объем "входа". Хорошо усваивается хорошая сушка (прошу прощения за каламбур), а это не совсем бюджетненько
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (24.06.2015), Елена (19.06.2015), Маликов Роман (19.06.2015), Марина и Конрад (19.06.2015), эни (22.06.2015)
Старый 19.06.2015, 16:39   #639
Маликов Роман
Местный
 
Аватар для Маликов Роман
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Пиццот раз написала, что у каждого голова своя и у каждого свой выбор, т.к. свой опыт, шишками набитый.
Все собаки у меня на сухаче и мясных консервах, даже дворика Джесю перевела на него, т.к. очень толстела от каш. На сухач перешла лет восемь назад, когда у одной из собак появилась пищевая аллергия. Качественный, правильно подобранный сухач ничем не плох. А натуралка у нас - лакомство. у Керба сырая постная говядина, у чихов - вареная грудка индейки, а у Джеси ооочень разнообразные лакомства.
С натуралкой, на мой взгляд, на много сложнее: надо правильно сбалансировать рацион. Хотя ничего не имею против натурального кормления. Тут уж хозяин - барин
Маликов Роман вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.06.2015, 16:51   #640
Маликов Роман
Местный
 
Аватар для Маликов Роман
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Хорошо усваивается хорошая сушка (прошу прощения за каламбур), а это не совсем бюджетненьк
Я бы сказала, что совсем не бюджетненько, особенно учитывая рост доллара. Ориджен сейчас просто на вес золота
Маликов Роман вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (19.06.2015), Татьяна Пажильцева (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 16:59   #641
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от Маликов Роман Посмотреть сообщение
Ориджен сейчас просто на вес золота
Я Оридженом не кормлю, для моей старшенькой этот корм содержит слишком много протеина, а потому собака на нем выдает жесточайшую аллергическую реакцию, а младшенькой пока рановато.
А на Проплан и т.п. цены поднялись не сильно.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.06.2015, 17:15   #642
Маликов Роман
Местный
 
Аватар для Маликов Роман
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Ориджен уже лет семь ест моя старшая чишка. Когда покупаю его, то думаю о владельцах крупных собак. Особенно о тех, у кого собаки уже в возрасте и менять корм на другой не желательно.
Маликов Роман вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 17:22   #643
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Маликов Роман,
для возрастных собак, особенно живущих в квартирах, Ориджен - не лучший корм. Ориджен и Акана - самые высоко протеиновые корма. Возрастным собакам столько протеина ни к чему.

Я своим девицам, предыдущей паре, в 10 лет сменила корм - перевела на Проплан Сеньор. Замечательно! Просто прекрасно! и никаких проблем с переходом на другой корм не было.
Кто сказал, что не желательно менять корм, когда собака вошла в третий возраст ? Этот товарищ был не прав.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 19.06.2015, 17:28   #644
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от Маликов Роман Посмотреть сообщение
.....собаки уже в возрасте и менять корм на другой не желательно.
Вот интересно, а для чего тогда производители делают специальные корма для возрастных собак и кошек?
Взляните на состав этих кормов, там есть и витамины, и минералы и т.п. специфичные для стареющего организма.
Разный возраст - разный корм.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 17:33   #645
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Живут собаки на сушке и долго вполне живут и на натуралке тож всяко бывает.
у меня есть примеры и те и другие. но предпочту я всё таки натуралку и без свинины в любом виде
Инна,а что для вас НАТУРАЛКА? Мы,догадываюсь,говорим о разных вещах .У первого в 90-е натуралка была каша с овощами и мясное разное как добавки-вкусняшки,привлекашки .И только перед вязками чисто белковая диета.Про прикормы-витамины и т.д. не имею ввиду.
А вот у нынешнего натуралка-это натуральная,не варёная пища.Круп никаких.Только мясное и УСЁ...кг или чуть больше в ночь.Молочка по согласию.Если ливер то обязательно отварной-бульоны выливаются.Овощи в виде отдельных кусочков с рук или в виде салатов с растительным маслом.Яйца хоть сырое хоть отварное,что попросит...ну кусочек сыра,хлеба с маслом или вкусняшка с хозяйской тарелки....если вдруг остается в кастрюле человеческий суп или второе-всё за ворота чужим псам...мой ничего такого не ест вообще...У меня с хвостами всё согласовано,просят чего-то этакого,достаю -показываю-даю понюхать и по поведению хвоста понимаю будет ОН ЭТО или нет...так что не всё просто в нашем мире,баловни они у меня...
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.06.2015, 17:40   #646
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,428 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Елена,
Лен, я, похоже, что-то недопонимаю...... А кто в вашей семье собака, а кто хозяин
"Если б я был султан...." (с) - овощи с рук, молочка - ежели захочу, буду - не буду.... Дааа, мои девки попроще - что дашь, то и будут.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 17:57   #647
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

мне согласовать с ВЕЛИЧЕСТВОМ заранее,чем продукт переводить и злиться
Так проще-выражает интерес-получает,воротит морду обратно убираю в холодильник
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2015, 18:17   #648
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
.У меня с хвостами всё согласовано,просят чего-то этакого,достаю -показываю-даю понюхать и по поведению хвоста понимаю будет ОН ЭТО или нет...так что не всё просто в нашем мире,баловни они у меня...
А я думала, что только мои такие - меню заказывают.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (19.06.2015)
Старый 19.06.2015, 18:21   #649
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Марина и Конрад, надо предупреждение в теме вывесить ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Наверно только первую собаку стараешься кормить правильно,все последующие едят что хотят
и мне так удобнее и собака сыта и я не психую
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.06.2015, 18:24   #650
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Кормление щенка

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Марина и Конрад, надо предупреждение в теме вывесить ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!
Наверно только первую собаку стараешься кормить правильно,все последующие едят что хотят
и мне так удобнее и собака сыта и я не психую
Нельзя-нельзя!!!
Мой меня называет ненормальной в плане кормёжки наших собак.
Всем кто читает! Собака должна есть сама, что дали! Меня не слушайте!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (19.06.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна