Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка

Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка Вопросы воспитания наших собак, дрессировка, проблемы поведения .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2011, 14:00   #1
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Мать крупная сука, с широким поставом задних, сильная, рабочая (ОКД2, КС1) с некупленными дипломами
а вот это мне нравиццо
не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Я недавно, волею судьбы занесло на сайт по немцам и ВЕО, там был спор о шоу-представителях и рабочем классе))
Споры велись не слабые такие, видимо много разногласий- в разведении шоу- одни критерии, в разведении рабочих собак- другие, интересно и познавательно было читать.

Предмет спора - очень сложно соблюсти баланс, если делается упор на одно, страдает другое.

Хочу спросить, но наверно не в этой теме.. Алла, если не по делу, то можно удалить или перенести пост - как она себя в ринге ведёт?

Хотя наверно и по теме, т.к. МС- это не только экстерьер, но и характер. Да и задевали уже вопрос где-то... про стабильную психику.

А раз расчёт на будущее-

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Вязка рассчитана на получение племенных кобелей
то думаю вполне логичный вопрос
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2011, 00:33   #2
Татьяна
Местный
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 1,311
Поблагодарили 967 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию Re: Племенные производители

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
(ОКД2, КС1)
Любая рабочая собака должна быть УПРАВЛЯЕМАЯ!!!
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алый Крон (10.02.2011), эни (10.02.2011)
Старый 11.02.2011, 11:24   #3
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,063
Поблагодарили 11,837 раз(а) в 1,887 сообщениях
По умолчанию Re: Племенные производители

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
- как она себя в ринге ведёт?
ВЫ НЕСПРАВЕДЛИВЫ по отношению к любителю нашей породы, который не профессионал.
Что касается Фроси Бурлаковой, то владелец ее , а вернее сказать владелица, девушка пенсионного возраста, и в этой семье держат москвичей давно, это не первая собака. В 80-х годах в этой семье появилась первая москвичка, которую отдрессировал муж, и собака с ним участвовала в соревнованиях, включая буксировку лыжника, собака работала как часы. После смерти мужа появился кобель сторожевик, которого отдрессировал сын, и который не очень слушался хозяйку, а порыкивал на нее, кобель уже умер, а когда появилась Фрося, хозяйке я сказала, чтобы она сама занялась дрессировкой, что с сукой она справится И она сама пошла на площадку, пересилив страх и ужас, и сделала это, хотя могла нанять инструктора или хэндлера, средства позволяли, тем более что она не очень здорова физически. Я уважаю таких людей. Уважаю за смелость в преодолении трудностей.
Собака вела себя хорошо в ринге, ни на кого не бросалась, намордник сняли при входе в ринг.
Кроме этого, Татьяна, КС - это не ЗКС, говорю как профессионалу. Напоминаю - там нет команды "Фу". Собака работает на блоке самостоятельно, и у КС-ных собак, когда они на поводке и посидели на одном месте уже начинается охрана, даже мой щенок, начал облаивать проходящих из под зонта, тем более стояла немыслимая жара. Фрося выставилась и на Всероссийской выставке и на монопородных, выдержав как и остальные тяжелую нагрузку. Она отдрессирована по ОКД и с хозяйкой без поводка ходит в лес. Не боится салютов, фейерверков. И при этом лояльна с теми кого знает, что еще нужно от сторожевой.
Эни,
Если Вы хотите сравнить профессионального хэндлера из Ижевска, к сожалению не помню как ее зовут, профессионального дрессировщика и классного хэндлера, которая отдрессировала и выставляет в Ижевске немецких овчарок, Калахару и Антея, то почему Вы не задаетесь вопросом, а почему владелец Антея и Калахары сам не выставляет своих собак. Профессиональный хэндлер покажет выигрышные стороны собаки и скроет недостатки, которые не каждый судья увидит. И сторожевики пока не шоу порода, что отлично на мой взгляд. Потому что кавказцы в большинстве своем стали шоушными, как раз потому что их стали брать иностранцы, которые мало разбираются какие они должны быть на самом деле, КО потеряли охранные качества, появилась сырость, гигантский рост, они стали просто огромными молоссами, но не кавказцами, тоже самое у САО.
У сторожевых, как у одной из отечественных пород, основная масса любителей, выставляющих своих собак на монопородных выставках не профессионалы. Когда на монопородных выставках побеждают не самые породные собаки, а лучший показ собак или вымытые чистые собачки, кому нужны результаты - только хэндлерам, это их заработок. Различие монопородной выставки и выставки САС уже обсуждалось на форуме. Судьи не монопородники, которые судят моно выставки смотрят на собак, как шоу, а это неправильно по смыслу, т.к. моно выставка - это, как раньше называлось, племсмотр, где определяется прежде всего желаемый тип и качество поголовья, а не показушность. Не имеет смысла тогда вообще проводить монопородные выставки, проводятся САС-овские и хватит.
Теперь про Тома - он был трижды прямым Чемпионом НКП, никакой высоконогости в нем не было, не знаю где Вы увидели его фото с высоконогостью, пришлите фотографию сюда, может это не он вовсе. Кобель был крупный, костистый, с длинной крупной головой по корпусу от Норсултана и Шарлотты Эйв с выверенной родословной. И в книжке он есть.

Мы с Аллой решили провести выводку молодняка в апреле в Москве для членов НКП нашего регионального отделения, перед блоком монопородных, чтобы научить людей как показывать собак в ринге, провести осмотр, сделать описания.

Последний раз редактировалось Головина Е.В.; 11.02.2011 в 12:51.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Carall (31.05.2011), lika (11.02.2011), Елена (12.02.2011)
Старый 11.02.2011, 12:46   #4
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Re: Племенные производители

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
ВЫ НЕСПРАВЕДЛИВЫ по отношению к любителю нашей породы
Елена Владимировна, я честно говорю, не пойму Вашей реакции.
...???
я где-то "наехала" на собаку?
мой вопрос по поводу поведения вполне логичен, я считаю.
Для меня редкость чтоб МС имела ОКД, да ещё и КС.
Такому усердию я только поклониться могу.

Я видела выставки, уже теперь выставкИ- потихоньку приобщаюсь))), видела как ведут себя крупные собаки в ринге и как владельцы или хендлеры их растаскивают, видела это и на видео с выставки, любезно предоставленным для просмотра, за что огромное спасибо- всегда интереснее посмотреть "вживую", ну или хотя бы на видео, это более информативно чем по фото

У собаки есть КС- вполне логично что если с собакой работали на караулку, то очень интересно как она себя ведёт в ринге- вот и всё.

Я сама, в глаза, данную собаку не видела, только по фото, не видела её в ринге- чистой воды, любопытство, никаких наездов.

у Тома я видела одно фото- высказала своё впечатление, спасибо за опровержение.
Кстати об однобоком восприятии собаки по фото уже был разговор- от ракурса и фокуса очень многое зависит.
вообще я искренне хочу понять, почему идёт предпочтение линии Тома и Шейха как я поняла. Инбридинги на Тома- это хорошо, почему?
И вообще эта линия хорошо распостранена, даже в Кунгуре она же идёт, нет?
По Кунаку меня уже просвятили частично))), правда всёравно остались некоторые вопросы, непонимание.. может от недостатка информации

а к показу, тем более хендлер или владелец показывает, у меня вообще и речи не было.
А что это так сильно важно?
Если хендлер покажет собаку хорошо, от этого судья не заметит недостатки и даст 1 место? что так легко обмануть судейство? я что-то не пойму...

Одно дело, когда правильный показ или "двоеборие" и достоинства-недостатки собаки.
эни вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Carall (31.05.2011), lika (11.02.2011)
Старый 11.02.2011, 12:54   #5
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Re: Племенные производители

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
и с хозяйкой без поводка ходит в лес.
это вообще для меня МЕЧТА!!!

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Мы с Аллой решили провести выводку молодняка
Старые традиции возвращаются?
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 13:42   #6
Юля-Атос
Местный
 
Аватар для Юля-Атос
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 1,737 раз(а) в 294 сообщениях
По умолчанию Re: Племенные производители

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
это вообще для меня МЕЧТА!!!
ну чего ж сразу мечта все вполне реально , контакт с собакой, хорошо ее чувствовать, элементарная дрессировка и будет вам счастье
У меня два взрослых кобеля (ни одного ни другого овечкой не назовешь) без поводка в городе гуляют со мной , при том что один имеет рабочий диплом "Охранная Собака"
Юля-Атос вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алый Крон (11.02.2011), Головина Е.В. (19.02.2011), Елена (12.02.2011), Раюшка (09.11.2014)
Старый 11.02.2011, 13:54   #7
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Re: Племенные производители

Цитата:
Сообщение от Юля-Атос Посмотреть сообщение
элементарная дрессировка и будет вам счастье
мы ходили на дрессировку, первый раз мы попали... скажем так- "не туда", не в те руки.

а когда попали к человеку, который -идеальный вариант, уже было поздно- время упущено.
Гонки за мелкими собачками- это для нас вообще бич какой-то, поэтому вечно на поводке, если в лесу без поводка, то я в роли 3-ёх богатырей в дозоре, голова на 360 градусов вертится и при малейшем шорохе- собаку на поводок.
Причём слушает и выполняет все команды, идеально всё, но если в раудисе пары метров малявка какая появляется- всё! шлагбаум падает, команды не слышит.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 11.02.2011, 14:09   #8
Юля-Атос
Местный
 
Аватар для Юля-Атос
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Киев, Украина
Сообщений: 275
Сказал(а) спасибо: 777
Поблагодарили 1,737 раз(а) в 294 сообщениях
По умолчанию Re: Племенные производители

эни, тогда да! не в те руки попасть , а потом исправлять тяжко .
Юля-Атос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2011, 15:03   #9
Татьяна
Местный
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 260
Сказал(а) спасибо: 1,311
Поблагодарили 967 раз(а) в 284 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Если Вы хотите сравнить профессионального хэндлера из Ижевска, к сожалению не помню как ее зовут
Для начала Ирина не профессиональный хэндлер - она ЛЮБИТЕЛЬ ВЫСТАВЛЯТЬ собак.

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
лучший показ собак или вымытые чистые собачки, кому нужны результаты
Что вымытая собака должно быть приятно в первую очередь самому владельцу.
Елена Владимировна, Вы сами эксперт и когда Вы трогайте руками немытую собак, согласитесь - это неприятно.
Московская сторожевая не супер шерстеная порода, что скрыть недостатки невозможно.
Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (12.02.2011)
Старый 11.02.2011, 15:05   #10
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от Юля-Атос Посмотреть сообщение
а потом исправлять тяжко
какой там исправлять..
а после 6-го занятия тогда, когда мы ходили в 7 месяцев, она панически боялась машины, в которой её возили на занятия- хотя ездила на заднем сиденьи, развалившись.

Никогда такой реакции не было раньше.

Потом как-то вскоре решили съездить в поле, чтоб простор, чтоб побегать- так она при виде машины так прижалась к земле, что её оторвать было практически невозможно.

Еле заманила, поехали.. побегали, погуляли- раз съездили, второй- и она у меня поняла, что её больше на занятия не повезут... вот так вот
естесственно после этого я считала, что дрессировка- это зло

Хорошо что она у меня осталась нормальной собакой, добродушной и как нам сказала Ирина- у неё очень стабильная психика, что очень радует.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2011, 19:46   #11
Лида-Ранюшка
Местный
 
Аватар для Лида-Ранюшка
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Спб
Сообщений: 239
Сказал(а) спасибо: 4,731
Поблагодарили 1,688 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Гонки за мелкими собачками- это для нас вообще бич какой-то, поэтому вечно на поводке, если в лесу без поводка, то я в роли 3-ёх богатырей в дозоре, голова на 360 градусов вертится и при малейшем шорохе- собаку на поводок.
Причём слушает и выполняет все команды, идеально всё, но если в раудисе пары метров малявка какая появляется- всё! шлагбаум падает, команды не слышит.
Эни,мы с Вами сёстры по несчастью .У меня такая же проблеме,но ситуация немного другая:кроме Ранюхи у меня живет метиска-дворянка,и когда я гуляю с ними на пару,при виде любой собачки,дворянка Элли начинает орать благим матом и бросается на встречных незнакомцев собачей породы,а Ранька считает своим долгом охранять свою старшУю подругу...и начинается сыр-бор
Но когда мы без Элюхи-таких проблем нет.
В лесу гуляем спокойно,у грибников проверяем корзинки-много ли набрали,а вот если человек идёт быстро,вниз не смотрит,ногой травку не ворошит-подозрительный тип!!! Раньше таких облаивала,а после щенков стала останавливаться со мной рядом и тихо ворчать
Лида-Ранюшка вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
эни (14.02.2011)
Старый 14.02.2011, 10:42   #12
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от Удаль Посмотреть сообщение
Кто то спер прямо с собаки...... Это я про адекватность... А потом были выступления и тестирование. Так жралась она - мама не горюй!
Вот никак не привыкну, что МС умеют выбирать своё поведение по ситуации))) у меня первая МС и я всё никак не могу научиться доверять этому качеству. И понимаю, что это качество мне ооочень нравится и в то же время боюсь полностью положиться))
...восточницу мою надо было контролировать во всём и везде, азиата- тем более, там как на вулкане, а с МС- абсолютно иная история)))
остаточное явление- всё время натягиваю поводок- это мне наверно к психиатору надо
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2011, 18:48   #13
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,969
Сказал(а) спасибо: 4,063
Поблагодарили 11,837 раз(а) в 1,887 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Гонки за мелкими собачками- это для нас вообще бич какой-то, поэтому вечно на поводке, если в лесу без поводка, то я в роли 3-ёх богатырей в дозоре, голова на 360 градусов вертится и при малейшем шорохе- собаку на поводок. Причём слушает и выполняет все команды, идеально всё, но если в раудисе пары метров малявка какая появляется- всё! шлагбаум падает, команды не слышит.
Вообще МС не трогают маленьких собак, они их как будто не замечают, если конечно у них нормальные владельцы и мелкие не набрасываются с криком на наших собак. Даже моя злобнючая Дуся (Драга Люс), которая была отдрессирована по ОКД и ЗКС, если на нее набрасывалась маленькая собачка с лаем, она ее стряхивала и лапой прижимала. Единственно кого из небольших собак ненавидела - это амстафа который повис у нее на ухе, когда она была беременна и в наморднике, вот его она чувствовала за версту, и надо было привязываться к дереву, после этого она уже слышала команды.
Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
она панически боялась машины, в которой её возили на занятия-
Что же такое с Вами там делали и кто?
ВЕО требуют регулярных тренировок, чтобы не забывать навыки, азиаты плохо поддаются дрессировке, в обычном понимании этого слова. Сторожевики нормально дрессируются, но к сожалению мало кто этим озадачивается.
Есть такая книжка у Гриценко В.В. она называется "Коррекция поведения", если почитаете, может помочь, смотря какой возраст у собаки.

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
никак не привыкну, что МС умеют выбирать своё поведение по ситуации
Да, это правда, они думают, прежде чем что-то сделать, даже если они не дрессированы. Поэтому не воспринимаю никакую другую породу, кроме москвичей, в которой есть темперамент, но умеренный, и при этом рассудительность.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (19.02.2011), Лида-Ранюшка (19.02.2011)
Старый 21.02.2011, 10:01   #14
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Вообще МС не трогают маленьких собак, они их как будто не замечают,....
Ещё кАААк замечают- самое забавное в этой ситуации, что всё, что мельче её она воспринимает как игрушку, а если эта "игрушка" припустила мимо со всей дури- то тем более!!


Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
и мелкие не набрасываются с криком на наших собак
Ну не знаю, может как-то от региона зависят настроения и темперамент собак, но у нас каждая сявка заливается...
Мы идём тихо, от нас ни звука!

немного офф: я как-то своего азиата не удержала и он рванул (вместе со мной на поводке) к воротам, из которых торчала орущая голова, он тащил эту голову молча, голова визжала, а я тащила своего азиата - каким-то чудом он отвлёкся и мне удалось его "выровнять" и пойти домой.

У матрёны(МС) такой агресии нет, а вот задор...
а если ещё хозяева этой мелочи откровенно в голос хвалят, какая та молодец, что "лает на слона"(с) - ... вобщем слов не хватает .. вот и гуляем ооочень поздно или оооочень рано, ....естественно и не хватает общения с себеподобными - вот и реакция.



Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
и надо было привязываться к дереву, после этого она уже слышала команды.
я обычно падаю сама, на свою пятую точку- это получается что-то вроде якоря- всё, после этого команда "рядом" и мы опять "шёлковые")))


Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Что же такое с Вами там делали и кто?
боялась только той машины, на которой ездила на занятия. В такси (на прививку ездили) спокойно зашла... вот так.. чтоб не травмировать, пришлось договариваться с такси))

а что делали?)) да мне показали как я с собакой НЕПРАВИЛЬНО общаюсь, надёргали её за поводок со строгим ошейником, что у неё потом следы остались... девиз был таков: "собака должна не задумываясь выполнять команду, ни секунды на размышление"- таковы и методы.. они там и сейчас по этой методике работают.

я как-то знакомому показала в ринге собаку, отдрессированную "ТАМ" и спросила- хочешь чтоб у тебя была такая собака- он ответил: нет!
собака при прикосновении выгибала спину и жала свои уши, зато команды как орешки щёлкала. а..да, и это была НО.

Теперь я понимаю, что если б я ещё туда её потащила- мне бы "сломали" собаку- для МС такой метод не подходит- жёсткого безоговорочного подчинения.

Вобщем не туда пошла... не тем руководствовалась- мне посоветовали этого инструктора, как "хорошо-знающего своё дело" ...
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 19:10   #15
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,429
Сказал(а) спасибо: 18,414
Поблагодарили 11,363 раз(а) в 3,897 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Для меня редкость чтоб МС имела ОКД, да ещё и КС
Может быть мое сообщение и припозднилось, но не написать не могу. Почему наличие 2-х дипломов по дрессировке у московской сторожевой - это редкость? По-моему, норма. Хотя для города, мне представляется, лучше ОКД и ЗКС.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 19:21   #16
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,429
Сказал(а) спасибо: 18,414
Поблагодарили 11,363 раз(а) в 3,897 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Я видела выставки, уже теперь выставкИ- потихоньку приобщаюсь))), видела как ведут себя крупные собаки в ринге и как владельцы или хендлеры их растаскивают, видела это и на видео с выставки, любезно предоставленным для просмотра, .......У собаки есть КС- вполне логично что если с собакой работали на караулку, то очень интересно как она себя ведёт в ринге- вот и всё.
Эни, опять не очень поняла, вопроса. По всей видимости, Вы видели достаточно мало выставок. Московская сторожевая весьма адекватна в ринге, для нее это такая же работа.

И тем более, мне очень удивительно, с каким же монстром Вам и вашей собаке довелось столкнуться на дрессировочной площадке. Что такого злобного и страшного надо с собакой делать, чтобы так "забить" московскую сторожевую.
Эни, и еще вопрос, какой возраст у вашей собаки, что она до сих пор носится за мелкими бобиками?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (06.01.2013), Елена (25.02.2011), Ю.Г. (26.02.2011)
Старый 25.02.2011, 19:29   #17
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Может быть мое сообщение и припозднилось, но не написать не могу
ничего не припозднилось сообщение и хорошо что написали
...хорошо, а сколько Вы знаете собак, со зданными нормативами по ОКД и КС?
я вот одну только знаю - и даже это было открытием))))
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (25.02.2011)
Старый 25.02.2011, 19:37   #18
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,429
Сказал(а) спасибо: 18,414
Поблагодарили 11,363 раз(а) в 3,897 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
ничего не припозднилось сообщение и хорошо что написали
...хорошо, а сколько Вы знаете собак, со зданными нормативами по ОКД и КС?
я вот одну только знаю - и даже это было открытием))))
У нас в группе на стадионе "Авангард" (Москва) (а была группа специально для московских сторожевых, спасибо Елене Владимировне) было 7 собак.
У всех моих знакомых с московскими сторожевыми собаки были отдрессированы.
Сейчас, я занимаюсь со своим щеном (9 мес.), нас в группе двое - моя Нора и Ратибор.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (25.02.2011), эни (25.02.2011), Ю.Г. (26.02.2011)
Старый 25.02.2011, 19:45   #19
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Эни, опять не очень поняла, вопроса. По всей видимости, Вы видели достаточно мало выставок. Московская сторожевая весьма адекватна в ринге, для нее это такая же работа.

И тем более, мне очень удивительно, с каким же монстром Вам и вашей собаке довелось столкнуться на дрессировочной площадке. Что такого злобного и страшного надо с собакой делать, чтобы так "забить" московскую сторожевую.
Эни, и еще вопрос, какой возраст у вашей собаки, что она до сих пор носится за мелкими бобиками?
Мало, да, сама лично видела только 2, остально инет, фото, видео...
"монстра" оставим в покое, у каждого свои методы... нам они не подходят.
от меня ей не попало ни разу ( от других тем более- попробуй тронь), максимум за проказы могу повысить на неё голос и то реакция- она просто отходит и отворачивается))) что я потом сама же лезу к ней обниматься - "ну простиии"

И собака у меня не забитая, наоборот инструктор сказала, что очень радует что стабильная психика и достаточно дружелюбная (когда мы пришли на занятие, спустя 3,5 года)

Единственное вот, если сейчас с ней проходить ОКД ...а я думаю, что уже поздно, в пять-то лет)) - то с ней надо будет жёстко (не путать с жестокостью), а я так не могу, да и не буду и она это знает, вот и балуется на занятии))

а за бобиками она бегает, ей общения не хватает, от нас все шарахаются, потому что мы большие)))))
кстати сказать- мы никого не порвали, даже кошек, хотя с догонялками боремся)))

кот, бессовестно таскал у неё мясо из тарелки, а она стояла и ушами хлопала, офигевая от такой наглости)))

а мелких собак она вблизи не видела, т.к. или сразу хватают на руки или подначивают свою мелочь- провоцируют, ясное дело, что мне её приходилось оттаскивать и резко реагировать- поэтому и реакция заложилась такая - гонять.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
lika (25.02.2011)
Старый 25.02.2011, 19:47   #20
cvet03
Завсегдатай
 
Аватар для cvet03
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 1,658
Сказал(а) спасибо: 10,251
Поблагодарили 10,357 раз(а) в 1,722 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
а сколько Вы знаете собак, со зданными нормативами по ОКД и КС?
Да, наши москвичи на всё способны. Всё зависит от нашего желания. Зависит -сколько сил и времени (и денег) мы готовы вложить в свою собаку..

То было только моё ХОЧУ и МОГУ моей москвички

ОКД-1


ЗКС-1


ОБИДИЕНС-1
cvet03 вне форума   Ответить с цитированием
10 пользователя(ей) сказали cпасибо:
berkli (27.02.2011), Ladynice (19.08.2012), lika (25.02.2011), Елена (25.02.2011), Лида-Ранюшка (25.02.2011), Татьяна (25.02.2011), Татьяна-КЭШ (26.02.2011), эни (25.02.2011), Ю.Г. (26.02.2011)
Старый 25.02.2011, 19:49   #21
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
У нас в группе на стадионе "Авангард" (Москва) (а была группа специально для московских сторожевых, спасибо Елене Владимировне) было 7 собак.
это вообще ЗДОРОВО!!
когда мы в 7 месяцев пришли на первое занятие, у нас спросили, такие же новобранцы, а что, таких собак разве дрессируют?

а я пошла на занятие, потому как с одной из прогулок пришла с ободранными локтями и коленками, ну про одёжу вообще молчу, сколько я там "ехала" я не меряла

Просто надо было попасть в правильные руки... и думаю, что ОКД бы мы прошли
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 19:55   #22
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 3,162
Поблагодарили 3,686 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

cvet03
я так переживала. когда нас отправили вот по этому снаряду(по лесенке) вверх))))) а потом вниз - я всё рядом передвигалась и сюсюкала- тихонечко ступай, очень за неё боялась, мы пошли осень-зима.. ооо, а когда с качающегося мостика она у меня "нырнула" в сторону, я перепугалась как сумасшедшая мамаша, стала её лапы ощупывать.. вобщем курица, чО тут скажешь
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2011, 19:58   #23
cvet03
Завсегдатай
 
Аватар для cvet03
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 1,658
Сказал(а) спасибо: 10,251
Поблагодарили 10,357 раз(а) в 1,722 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

эни, да, мы все курицЫ.. Я тоже переживаю по каждому " вздоху"
cvet03 вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.02.2011, 20:02   #24
cvet03
Завсегдатай
 
Аватар для cvet03
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 1,658
Сказал(а) спасибо: 10,251
Поблагодарили 10,357 раз(а) в 1,722 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
нас в группе двое - моя Нора и Ратибор.
Ратибор - это Ларанда сынок? или я путаю..
А Нора у вас от кого?
cvet03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2011, 20:09   #25
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,429
Сказал(а) спасибо: 18,414
Поблагодарили 11,363 раз(а) в 3,897 сообщениях
По умолчанию Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Мало, да, сама лично видела только 2, остально инет, фото, видео...
от меня ей не попало ни разу ..........., максимум за проказы могу повысить на неё голос и то реакция- она просто отходит и отворачивается))) что я потом сама же лезу к ней обниматься - "ну простиии"

И собака у меня не забитая, наоборот инструктор сказала, что очень радует что стабильная психика и достаточно дружелюбная (когда мы пришли на занятие, спустя 3,5 года)

Единственное вот, если сейчас с ней проходить ОКД ...а я думаю, что уже поздно, в пять-то лет)) - то с ней надо будет жёстко..., а я так не могу, да и не буду и она это знает.....

а за бобиками она бегает, ей общения не хватает, от нас все шарахаются, потому что мы большие)))))
кстати сказать- мы никого не порвали, даже кошек......

а мелких собак она вблизи не видела, т.к. или сразу хватают на руки или подначивают свою мелочь- провоцируют, ясное дело, что мне её приходилось оттаскивать и резко реагировать- поэтому и реакция заложилась такая - гонять.
Ну вот, смотрите сами.
Вы ее наказываете, а потом сами лезете к ней с извининиями. Так кто у вас в семье старшая собака - Вы или ваша пёса? Вопрос, разумеется, риторический - конечно ваша пёса.
Спустя 3,5 года возобновить занятия - это сильно, тем не менее, считаю правильно. 5 лет - это много, но еще не вечер.
Что касается беготни за мелкими собаками, то недостаток общения, поддразнивания и ваши оттаскивания здесь не при чем, просто собака Вас ни в грош не ставит.
2 выставки - это не просто мало, это ничто, уж извините за резкость. Какие именно выставки Вы видели, мне не ведомо, но на нормальных, крупных выставках за драку собака удаляется с ринга.
И еще, начинать заниматься с собакой лучше всего в тот момент, когда она появилась у Вас дома, а не в тот момент, когда Вас протащили по земле. Мой щен обучился команде "Иди сюда" за 2 дня в возрасте 1 месяц. А вот дальше заставить ее подходить по команде, особенно, когда на разыгралась, вот, что сложно!!!!! Сложность не в том, чтобы им объяснить, что ты от них хочешь, а в том, чтобы заставить их работать, тогда, когда это нужно тебе, а не тогда, когда собака сама приняла решение.
И имейте в виду, что в старости у собак, как и у людей, характер не улучшается. Если она сейчас Вас не слушает, то, что будет в ее ворчливой старости.
Найдите книгу В.В. Гриценко "Коррекция поведения собак" (ее можно бесплатно скачать в интернете) или, что быстрее и лучше, загляните на его сайт.
вот ссылка

Последний раз редактировалось Королева А.; 26.02.2011 в 10:57.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (25.02.2011), м.и.г. (28.02.2011), Ю.Г. (27.02.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна