Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Выращивание, содержание и уход

Выращивание, содержание и уход О выращивании щенков, о питании наших собак, о содержании в квартире и загородном доме .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.02.2018, 17:10   #26
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
мясе-каше-твороге-овощах
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Тоже, мяса вдоволь, каши.
Это как раз о "натуральности" и сбалансированности))
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:11   #27
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Это как раз о "натуральности" и сбалансированности))
Не очень поняла, что ты хочешь этим сказать?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:16   #28
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Я не настаиваю на своей точке зрения, я ее просто высказываю.
Я собственно тоже.
У меня есть сука одна (от всем известного родителя), крупная и тяжелая, так там если пару месяцев физ.нагрузки не дать, сучь сразу на пясти падает. Три-четыре дня в лес сходишь по кочкам, корягам поскакать и опять все выравнивается. И обходятся владельцы без химии как то
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:17   #29
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Не очень поняла, что ты хочешь этим сказать?
Представила волка, в логове варящего кашку, шинкующего капусту для рагу и процеживающего кальцинированный творожок))) А в остальном ничего
Не обращай внимания
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Серый (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 17:22   #30
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Я собственно тоже.
У меня есть сука одна (от всем известного родителя), крупная и тяжелая, так там если пару месяцев физ.нагрузки не дать, сучь сразу на пясти падает. Три-четыре дня в лес сходишь по кочкам, корягам поскакать и опять все выравнивается. И обходятся владельцы без химии как то
Ира, сучар выращивать проще, чем кобелей. Они как-то ровнее растут, спокойнее.
Если владельцы с твоей сучью обходятся только физическими нагрузками, то это замечательно. Ты, правда, ничего про рацион не сказала.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:32   #31
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Представила волка, в логове варящего кашку, шинкующего капусту для рагу и процеживающего кальцинированный творожок))) А в остальном ничего
Не обращай внимания
Ира, так у нас же заводская порода, а не аборигенная. От нас волки также далеки, как мы от скифов.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:33   #32
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
ничего про рацион не сказала
Они на БАРФе, правда костей стараются давать по минимуму.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (23.02.2018), sis (27.02.2018)
Старый 22.02.2018, 17:34   #33
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
От нас волки также далеки, как мы от скифов.
Зато сены и кавказЫ близки достаточно.
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 17:36   #34
Серый
Местный
 
Регистрация: 27.01.2016
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 792
Поблагодарили 1,126 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

своей зюке тоже ничего из таблеток-порошков ниче не даю, мысли сначала были такие - мол типа все дают вон и мне значит надо.. :) за мысли такие заводчик меня отругал и растет моя кобыла на фарше, трахеях, рыбе, твороге с кефиром (пара сырых яиц раз в неделю с кефиром-творогом), маслице растительное по чуть-чуть, из домашней кухни ничего не даю, ни вареного ничего ни каш никаких, научил яблоки есть :) вес уже 57 кг, вид спортивный, поджарый, одни мышцы :) хрен ли ей с дворянами.. гоняют на таких скоростях и от них не отстает, бывает и догоняет, резкая.. Растет и меня своим здоровьем радует.. тьфу, тьфу.. чтоб не сглазить.. как то так
Серый вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (22.02.2018), NatashaZ (23.02.2018), sis (27.02.2018), wadim (24.02.2018), Ирина (22.02.2018), Ольга Д. (26.02.2018)
Старый 22.02.2018, 17:38   #35
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Зато сены и кавказЫ близки достаточно.
Да, близки, но и от сенов с кавказами мы уже как-то отъехали.

Впрочем, сколько бы мы с тобой не спорили, все равно каждая по своему делать будет.
Наверное, это правильно.
"Пусть расцветает сто цветов" (с).
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ирина (22.02.2018)
Старый 22.02.2018, 19:18   #36
Елена Морозова
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от NatashaZ Посмотреть сообщение
Не давала ни кому из своих всякие глюкозамины и т.п.
Глюкозамины, хондроитины- мне кажется это уже когда проблемы с суставами....И то не помогают. А хотелось бы именно предотвратить...
Елена Морозова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2018, 19:26   #37
Елена Морозова
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2018
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Из всего что было написано- сколько людей, столько и мнений😀. Что в принципе и понятно😀. Для себя сделала выводы- буду действовать как с алабаем, до года пристально растить😀,скорее всего с добавками( все таки покоя мне не даёт её телосложение , размеры), но буду смотреть по собаке конечно же, вдруг мне повезёт 😀.
Елена Морозова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2018, 19:56   #38
Елена спб
Завсегдатай
 
Аватар для Елена спб
 
Регистрация: 28.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,574
Сказал(а) спасибо: 8,388
Поблагодарили 16,882 раз(а) в 2,533 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Я думаю, что раз Вы так серьёзно задумались о покупке щенка- вам заводчик должен всё рассказать о правильном питании и выращивании. Если покажется, что недостаточно информации- заходите на форум, думаю, что подскажут.
Елена спб вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ольга Д. (26.02.2018)
Старый 26.02.2018, 02:37   #39
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Елена Морозова Посмотреть сообщение
я не говорю про витамины, я имею ввиду суставы. Собаки тяжелые, большие, как мне кажется склонны к суставным болезням. Вот и хочется тоже подстелить соломки, чтобы не было проблем😀.
Елена, могу сказать по своим... Ни одному из москвичей ни разу не покупала и не давала никакие хондрики. Все трое с детства на хорошей, качественной натуралке. Так вот для суставов я давала им всякие разные жилы, хрящи, рубец и тп. Это все соединительная ткань с коллагеном и не только, которая прекрасно усваивается организмом собаки. Щенкам после 4х месяцев такого кушанья примерно треть от всей порции мясного. Еще очень хорошо рыба типа горбуши, перекрученная на мясорубке вместе с костями и головами (кроме кишок и жабер) в сыром виде 1-2 раза в неделю. Ну и самое главное - не перекармливать щенка и давать в волю свободно двигаться. Удачи Вам с Вашим будущим москвичонком!
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
bambi2 (27.02.2018)
Старый 26.02.2018, 02:59   #40
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Представила волка, в логове варящего кашку, шинкующего капусту для рагу и процеживающего кальцинированный творожок))) А в остальном ничего
Не обращай внимания
Ирина, волки сами себя кормят и их рацион зависит только от их самих, а собаки полностью от нас зависят.
Может и варили бы и процеживали... Быстрые углеводы собакам тоже необходимы. Волки добывают их из какашек лосей, кабанов и тп. Клетчатку (капусту) - так они ведь и корешки, и травку, и злаки, и яблоки с арбузами (где они есть) кушают. А кальций в основном из костей добычи получают, да из скорлупы яичной в сезон. Да и вообще они же не одно мясо едят, у них очень разнообразный рацион, вплоть до земноводных и рептилий.
Поэтому зря вы так на счет творожков и кашек
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
bambi2 (27.02.2018)
Старый 27.02.2018, 20:15   #41
bambi2
Местный
 
Регистрация: 15.08.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 793
Поблагодарили 259 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Елена Морозова Посмотреть сообщение
Глюкозамины, хондроитины- мне кажется это уже когда проблемы с суставами....И то не помогают. А хотелось бы именно предотвратить...
Вы никак не предотвратите проблемы именно с суставами, ни у людей, ни у животных этому пока не научились, если нет предрасположенности и травм, то может и не возникнет проблем никаких.

У нас когда щенок появился, я столько всего перечитала, и картинки лап изучала (и страшенных фоток насмотрелась!), в общем казалось, что сложнее чем вырастить собаку таких размеров ниче не существует.
Питание было смешанным, сушка, каша с мясом, творог и оооочень много молока, молоко мы пили литрами и месяцев до 8 точно (деревня рядом, через день ездили покупать свежее, парное)). Из добавок была только мясокостная мука (куриная), и периодически капсулы с глюкозамином и хондроитином.
Сейчас (через месяц 2 года будет) ест утром творог с кефиром, вечером сырое сердце говяжье с кашей (запаренной гречкой или проделом, варим только рис) и овощами или яблоками, и 2-3 раза в неделю рубец говяжий. Иногда курсами витамины для крупных собак, обычные какие-то, недорогие. Пару раз в год сдаем кровь на кальций.

Знаю, что таким собакам нужно много кальция (т.е. больше, чем спаниелю или типа того), но перебор тоже вреден. В рубце содержится большое количество коллагена, который как раз необходим для соединительной ткани (связки, хрящи).

В целом, нужно все-таки смотреть по ситуации, на щенка, лапы и анализы сдавать для контроля кальция и фосфора. Даже тут на форуме попадались темы с проблемными щенками, где не усваивался кальций, к примеру. Такое не угадаешь, просто надо вовремя заметить проблему и тогда решить ее будет проще, наверное))

З.Ы. Вообще в теме о кормлении щенков/собак довольно много было написано и в основном все собаки здоровые, кто-то худенький, кто-то толстенький, но в итоге все выросли нормальными, думаю можно считать эо неким показателем беспроблемности)))))
bambi2 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ольга Д. (28.02.2018)
Старый 27.02.2018, 21:09   #42
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ольга Д. Посмотреть сообщение
Ирина, волки сами себя кормят и их рацион зависит только от их самих, а собаки полностью от нас зависят.
Может и варили бы и процеживали... Быстрые углеводы собакам тоже необходимы. Волки добывают их из какашек лосей, кабанов и тп. Клетчатку (капусту) - так они ведь и корешки, и травку, и злаки, и яблоки с арбузами (где они есть) кушают. А кальций в основном из костей добычи получают, да из скорлупы яичной в сезон. Да и вообще они же не одно мясо едят, у них очень разнообразный рацион, вплоть до земноводных и рептилий.
Поэтому зря вы так на счет творожков и кашек
Ну да, ну да, а я вот идиотка такая, столько лет прожила на свете и не в курсе. Вот засада то(((. Вы ЭТО своим постом ко мне хотели сказать?
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 01:10   #43
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Ну да, ну да, а я вот идиотка такая, столько лет прожила на свете и не в курсе. Вот засада то(((. Вы ЭТО своим постом ко мне хотели сказать?
Ирина, то что я написала в посте (вы процитировали), именно то и хотела сказать. И, думаю, вы тоже в курсе, что совсем необязательно прожить на свете многоэННое количество лет, чтобы о чем то узнать, было бы желание , т.е. далеко не всегда возраст показатель высоких знаний)) Это я в общем, не про вас, чтобы вы опять что то не подумали
Просто человек спрашивает важные для него вещи, а вы ерничаете по поводу кашек, овощей, творожков... Все это в определенных количествах необходимо для организма собаки - именно это я и имела ввиду.
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 07:17   #44
Ирина
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,439 раз(а) в 3,616 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ольга Д. Посмотреть сообщение
Просто человек спрашивает важные для него вещи, а вы ерничаете по поводу кашек, овощей, творожков...
Ольга Д.,
"Просто человеку" уже ответили на его вопрос, а с кем и как мне лично общаться (в данном случае "ерничать" с Аришей), это уж извините мое личное дело и не рекомендую совать свой нос в чужие личные отношения.
За сим ставлю ник Ольга Д. в игнор, дабы больше не видеть ваших высказываний(респект создателям форумов, здесь есть такая очень хорошая и полезная функция)
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2018, 20:03   #45
Ольга Д.
Местный
 
Аватар для Ольга Д.
 
Регистрация: 22.02.2015
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 361
Сказал(а) спасибо: 1,144
Поблагодарили 1,025 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Ирина Посмотреть сообщение
Ольга Д.,
"Просто человеку" уже ответили на его вопрос, а с кем и как мне лично общаться (в данном случае "ерничать" с Аришей), это уж извините мое личное дело и не рекомендую совать свой нос в чужие личные отношения.
За сим ставлю ник Ольга Д. в игнор, дабы больше не видеть ваших высказываний(респект создателям форумов, здесь есть такая очень хорошая и полезная функция)
М-дааа Вот как раз про ваши с кем-либо личные отношения/общения я ни слова не упомянула, поэтому свои рекомендации можете оставить при себе! Я не влезала в какую то вашу личную переписку, это публичный ресурс.
Лучше бы по делу толковые рекомендации оставляли, а то лишь бы написать.
Ольга Д. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 01.03.2018, 06:15   #46
Москвичатник
Новичок
 
Аватар для Москвичатник
 
Регистрация: 08.02.2018
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 49 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Кхы-кхы. Меня еще грубым называли
Кто-то с меня пример взял!
__________________
Никто не изготовит замок без ключей. Так же и жизнь не даст проблемы без решения.
Москвичатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 06:27   #47
Москвичатник
Новичок
 
Аватар для Москвичатник
 
Регистрация: 08.02.2018
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 49 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Как-то читал про волков книжку хорошую, примерно в кон. 80-ых, поэтому не вспомню название, ну это и не важно. Так вот по питанию было так. Если волк, волчица перед родами, если они чувствуют, знают, организм требует, что что-то не хватает им, они в питании на этом делают упор, восполняя эту нехватку, а вот домашние собачки лишены такой возможности. Что человек дал, то и получили. Поэтому либо: правильное и сбалансированное питание или питание с подкормками, особенно касается крупных собак. Но если пересчитать все на калории, витамины, минералы, которые требуются собаке в натуралке, то чтобы правильно восполнять собачке все, для нее можно целыми днями готовить. И мы получим в большинстве случаев перекормыша, поэтому еще и нагрузки по сжиганию лишних калорий, в расчете на километры до 14-21 км в день. Поэтому проще собачку кормить с добавками. Но тут ключевое слово "проще". А решение принимает каждый сам
__________________
Никто не изготовит замок без ключей. Так же и жизнь не даст проблемы без решения.
Москвичатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2018, 21:20   #48
bambi2
Местный
 
Регистрация: 15.08.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 793
Поблагодарили 259 раз(а) в 120 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Цитата:
Сообщение от Москвичатник Посмотреть сообщение
14-21 км в день.
Что-то мне сомнительно, что среднестатистическая собака (речь не о квартирных даже) столько км в день может наматывать. Большинство в вольерах обитает, ну кто-то на вольном выпасе на участке, но не бегают же они туда-сюда постоянно. Летом, когда выше +20, мне жалко собаку "угуливать", леса у нас нет, сплошь луга и поля, бредем по солнцепеку (не днем, в первой половине дня еще, до 12!), я сама уже мечтаю скорее домой, в прохладу, а собаки в шубе:(( Когда она начинает ложится в любой подвернувшийся тенек, с языком набок, разворачиваемся домой. В итоге максимум 3 км удается прошагать. Ну пусть еще одна прогулка в день примерно столько-же. А сама по участку она все равно не набегает еще 10км! Зимой вроде проще, но километраж тоже скромнее, тут скорее набирается нагрузка за счет попрыгушек по сугробам. И то, это у нас подружка появилась (приблудный щенок), с ней и носится, и бесится в любую погоду. А одна она ленится, сидит наверху, обозревает окрестности, на дровницу залезает и на дорогу смотрит, бегать не желает,не царское это дело просто так гоняться)
Так что охотничьи, ездовые,пастушьи собаки, занятые непосредственно своим предназначением, пожалуй сполна отрабатывают норматив по физгрузкам, указанный выше, про остальных сомнительно:))
bambi2 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Игорь_Дн (13.11.2018)
Старый 04.03.2018, 02:42   #49
Женева
Местный
 
Аватар для Женева
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Южная Столица
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 1,901
Поблагодарили 5,830 раз(а) в 996 сообщениях
По умолчанию Re: Добавки в рационе собаки

Ничего не добавляю из витаминов своим собакам. Растут на супер-премиум кормах. Кто видел моих собак, поймёт что не гномов ращу. Ульяна 74 в холке, Калаш 78, дети их тоже дай Бог всем такие кости и габариты... Если у собаки нет патологии в развитии, то ей не нужно ничего дополнительного, кроме конечно корма высокого качества

https://www.facebook.com/photo.php?f...9428370&type=3
Женева вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Алый Крон (04.03.2018), Елена Галуза (07.03.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна