|
|
Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние |
|
Опции темы |
26.07.2015, 12:54 | #76 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Откроюсь. Мне хочется получить суку, похожую на Феодосию. Она безумно красивая и гармоничная, в моём понимании. Её обсуждать не будем!
Это просто моё "Хочууу!" Это моя мечта!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | marina$timoha1964 (26.07.2015), SHAHINYA555 (27.07.2015) |
26.07.2015, 21:19 | #77 |
Завсегдатай
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Марина и Конрад, рассмотрите СП Баламута, либо поищите сына Финиста, но желательно, чтобы по матери не было других близких пересечений. При инбридинге 2:2, 3:3 есть вероятность получить сходство, но нужно чтобы собаки участвующие в инбридинге и их ближайшие родственники были однотипными.
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
26.07.2015, 23:03 | #78 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Ольга., Баламута я не видела, не знаю почему он не выставляется. Я смотрю на него (на фото), вижу его детей. Баламут мне больше нравится по корпусу.
По Финисту - инб 2х2 сейчас вроде бы не разрешён?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
26.07.2015, 23:15 | #79 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Марина, нельзя вязать однопомётников или из дубль помётов в таком сочетании.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: | SHAHINYA555 (27.07.2015), Маликов Роман (27.07.2015), Марина и Конрад (26.07.2015), эни (27.07.2015) |
26.07.2015, 23:34 | #80 |
Местный
Регистрация: 20.12.2011
Адрес: одинцовский р-н, московской обл
Сообщений: 943
Сказал(а) спасибо: 6,412
Поблагодарили 4,509 раз(а) в 817 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Так за Баламутом нет Финиста.
__________________
Жизнь, как курятник, где каждый старается залезть повыше, клюнуть ближнего и нагадить на нижнего. |
26.07.2015, 23:37 | #81 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
За Баламутом Фрося Бурлакова! А про Финиста - это я фразу несуразно написала. Имела ввиду, что если искать сына, то будет инб 2х2.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
Пользователь сказал cпасибо: | marina$timoha1964 (26.07.2015) |
27.07.2015, 08:46 | #82 |
Завсегдатай
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Если повязать с Баламутом, то получится инбридинг 3:3 на пару производителей, которые Вам нравятся, если я правильно Вас поняла, и дают тот тип, который Вы хотите видеть.
Найдите координаты хозяев Баламута, съездите к Баламуту в гости, посмотрите его в не выставочных условиях, так даже бывает лучше. Возьмите с собой собаку, пусть поиграют, пообщаются, а Вы посмотрите на них в паре- в одном они типе или нет? |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
27.07.2015, 09:14 | #83 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Не думаю, что моя дама в не свадебном состоянии захочет поиграться!
А если рассмотреть вариант с Викентием? Инб 3х4 на Любомира. У моей по отцу идёт ещё и Добрыня, получится накопление, если я правильно понимаю, Вакус Пауля и Люс Драги
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
27.07.2015, 10:08 | #84 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
|
Пользователь сказал cпасибо: | Марина и Конрад (27.07.2015) |
27.07.2015, 10:21 | #85 |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Марина и Конрад,
у меня вот вопрос возник... столько разных кобелей выбрано и предложено, а задачу (теоретически возможно) увидела только: а зачем? потому что красиво и уже такое было? так оно ж уже было.. т.е. мне интересно- только частный мотив это получается попробую ширее помыслить )) вот мне нравится одно, Вам- другое ... Маше, Васе, Пете -третье, пятое, десятое - но всё в рамках Стандарта. Это в принципе правильно? (возник вопрос просто. Без ответа- зачем делается подбор, без основной цели, причем в целостном контексте породы, не только в частных моментах, очень скоро тема придет к тому, что мы видим в реальности - к частным предпочтениям) Общее направление- это только Стандарт? так вроде под него вся порода, а разнотипности полно. Почему? Ну вот в книге я смотрела и в журналах- Линии того-то и того-то, группы, семейства... блин.. я не могу один момент понять- как классифицировать на том фоне что сейчас, те или иные особенности- это принадлежность к типу или недостатки анатомии, хорошо закрепленные на протяжении нескольких поколений? Может цель должна быть сформулирована более точно? Количеством-то порода вроде уже не страдает. я все у азиков брожу- часто проблема, что уши-хвост купированы- и всё, это азиат. Единственное что выдает подмес- это когда совсем уж не характерный окрас, при том, что окрасы там практически все допустимы. т.е. вот в реку что падает- все что на поверхности- имеет своё направление. Но главное-то, не то что плывет, а куда и почему)) |
27.07.2015, 10:24 | #86 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Марина, при таком раскладе будет шанс получить щенков в родительскую пару, так и в самого Финиста. Мы располагаем, а уж как всё "сложиться".
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
Пользователь сказал cпасибо: | Марина и Конрад (27.07.2015) |
27.07.2015, 10:26 | #87 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
У Финиста отличные дочери! А вот сыновей как-то не видно. Есть в Питере Кучум, а здесь никого.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
27.07.2015, 10:27 | #88 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Маловероятно, далеко уже это всё.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
27.07.2015, 10:29 | #89 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Тут Катерина в помощь. Ну есть такой момент, что кобели могут давать хороших дочерей, а сыновей простеньких и наоборот.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
Пользователь сказал cпасибо: | Марина и Конрад (27.07.2015) |
27.07.2015, 10:31 | #90 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Ой, девочки! Как же тяжело быть мамой суки.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
Пользователь сказал cпасибо: | marina$timoha1964 (28.07.2015) |
27.07.2015, 10:32 | #91 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Инна, Марина хочет собаку в таком типе. У меня вот тоже бзик,хочу в типе Ханы.
Кстати, Марина, зачем то фото убрала этой суки.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
Пользователь сказал cпасибо: | Марина и Конрад (27.07.2015) |
27.07.2015, 10:39 | #92 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Финист вязался в основном с суками которые близки по кровям матери Каролинки. Если только зарубежный Князь Борис.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
27.07.2015, 10:40 | #93 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
27.07.2015, 10:43 | #94 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
27.07.2015, 10:55 | #95 |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
у меня вот тоже бзик, хочу такую как Олери)))) или как Яра или вообще тип Евы
как разберусь в каком конкретно типе, начну искать кобелей по лицу похожих и ещё чтоб в происхождении был инбридинг 3*3 какой-нибудь Что значит в типе? Голова? Лицо? Анатомия? Представляю каких размеров была бы книжка про породу МС в современной интерпретации, если б каждому "бзику" в ней было б по главе хотя б страницы в 3... ))))) "Война и мир" отдыхает пс ладно.. эт мои таракашки веселятся.. может вы к этому же придете, а может и нет- может это только мои "переподвыподверты" |
27.07.2015, 11:06 | #96 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Тема-то про критерии подбора.
Вот у меня моё "хочу", нравится такой тип (про нравится, это я по себе сужу, обычно тот тип который сопит рядышком) Если нравится и есть такой же в наличии, то надо подобрать в пару однотипного с достаточно близким инбридингом и чтобы по мампапе родня не получилась в инбридинг? А там уж как повезёт? Во я написала, ну уж как смогла сформулировала. А как узнать есть ли "скелеты в шкафу" за теми на кого инбридинг?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое. |
27.07.2015, 11:51 | #97 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Чем более однотипные собаки будут, тем более шансов получить и конечно инбридинг.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
Пользователь сказал cпасибо: | Марина и Конрад (27.07.2015) |
27.07.2015, 12:31 | #98 |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
однотипные между собой только?
а сколько может быть типов в породе? Столько же сколько собак? это понятие со знаком бесконечности? а у каждого типа, если он ещё и закреплен, есть свои недостатки и достоинства, потому что невозможно объять необъятное. а как вы будете решать задачу с недостатками одного типа, добавлением собак другого типа? а потом снова возвращаться к своему? а тот тип тоже так же будет формироваться как ваш, например, в типе Маруси какой-нибудь))) так и именно! "Потому что уже тогда стоял вопрос о восстановлении групп Кунака и Дика на Урале."(с) Головина Е.В. пост 582, тема "окрас" а сейчас этого нет? групп? линий? семейств? собаки разных групп отличаются. там есть свои особенности. Вы же практически все упоминаете однотипность в том или ином ключе. Это входит в один из пунктов критериев подбора пары? вернее, должно входить или это так.. где-то существует абстрактно? это конечно все есть в инете, в книжках, но в схемах например клички собак, которых и в глаза-то видели единицы, кто с породой с времен начала. На соседнем форуме были схемы, делал В.А. Пиликин. Но в понятную форму это вообще реально как-то собрать? ..наверное надо уже конкретно кого-то заловить и умолить объяснить на пальцах. Чем отличается ТИП. Их много быть не должно, иначе это "кунцкамера", каких только "диковин" нет. Вот к тому же пришли-то - "в типе", "однотипность" пс так хорошо все начиналось, опять влезла я если где-то уже есть характеристика вптипа в понятных формулировка типа- отличаются растянутым форматом, длинными костями.. например- бедро-голень, плечо-лопатка. Голова широкая в черепе (относительно чего? морды? если морда широкая, а голова в черепе почти по ширине морды, - то это уже тип или это достоинства/недостатки?) Высокие или коренастые? Сейчас например, может появилась, а может и была, приземистость и растянутость в одной собаке. Это тип или достоинства/недостатки? Вот если где-то уже есть эта инфа- ткните меня носом втуда, я буду только "за" - успокоюсь во всяком случае. Это самый глобальный мой вопрос как к одному из пунктов критериев подбора. Что есть тип, внутрипородный и как не "пересолить" |
27.07.2015, 12:38 | #99 |
Завсегдатай
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
Инна, ты сама прекрасно это понимаешь...
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/ Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама. Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения. |
27.07.2015, 12:51 | #100 |
Завсегдатай
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
|
Re: Критерии подбора племенной пары
я хочу это в реально понятные слова и формулировки на форуме))))))
если б я смогла это сформулировать- я бы написала)))))) проблема в том что это на уровне интуиции, которая бывает временами бодрствует Отступлю чуток- свяжем с выставками))) Один судья умеет пояснить своё решение и нам это нравится, не так ли? а другой написал 2 слова в описании, дал оценку, ничего не понятно почему и объяснить судья не может. Высший пилотаж- это когда можешь объяснить то что ты делаешь))- логически, выстроенно, а не только - "я так вижу". Может попробовать сложить всё в единую картинку- в словах? "всё понимаю, всё- как собака)) сказать не могу")))) может кто сможет? |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|