Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Здоровье, ветеринария > Паразиты, инфекции

Результаты опроса: Какими средствами вы пользуетесь для обработки от клещей
Фронтлайн - защищает 11 21.15%
Фронтлайн - НЕ защищает 11 21.15%
Барс - защищает 20 38.46%
Барс - НЕ защищает 6 11.54%
Больфо - защищает 2 3.85%
Больфо - НЕ защищает 1 1.92%
Хартс - защищает 4 7.69%
Хартс - НЕ защищает 2 3.85%
ADVANTIX - защищает 12 23.08%
ADVANTIX - НЕ защищает 2 3.85%
STRONGHOLD - защищает 5 9.62%
STRONGHOLD - НЕ защищает 0 0%
Народные средства - защищают 0 0%
Народные средства - НЕ защищают 9 17.31%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 52. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.10.2011, 13:28   #126
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Только что, полчаса назад за обедом коллега мне сообщила, что ее собака, 9-ти летний кобель колли, заболел пироплазмозом. Диагноз был поставлен вчера поздно вечером. Собака живет на даче, неподалеку от Москвы в районе Домодедово.
Собаку обрабатывали Фронтлайном (каплями), НО!!!!!!!!! последняя обработка была более 1,5 месяцев назад.
Хозяйка винит и казнит себя, но собака-то уже болеет.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
karpesha69 (19.10.2011)
Старый 18.10.2011, 18:52   #127
berkli
Местный
 
Аватар для berkli
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 168
Сказал(а) спасибо: 3,946
Поблагодарили 1,934 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Елена Лёвина, очень жаль малыша, до слез...
berkli вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.10.2011, 19:09   #128
Елена Лёвина
Местный
 
Аватар для Елена Лёвина
 
Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Тульская область
Сообщений: 443
Сказал(а) спасибо: 3,112
Поблагодарили 3,526 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Я своих собак раз в месяц обрабатываю каплями Барс (1 ампула на 10 кг веса ) и между этими обработками (в разгул клещей ) раз в неделю немного на шерсть распыляю спрей ROLF CLUB ,не дорого но эффективно ,при вычёсывании собак попадаются засушенные трупики клещей ,т.е. они не успевают даже добраться до кожи .
Елена Лёвина вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (19.10.2011), Виктор (19.10.2011)
Старый 18.10.2011, 19:16   #129
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Цитата:
Сообщение от Елена Лёвина Посмотреть сообщение
,при вычёсывании собак попадаются засушенные трупики клещей ,т.е. они не успевают даже добраться до кожи .
Елена, какое же количество клещей там у вас !!!!
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2011, 19:27   #130
Елена Лёвина
Местный
 
Аватар для Елена Лёвина
 
Регистрация: 11.04.2011
Адрес: Тульская область
Сообщений: 443
Сказал(а) спасибо: 3,112
Поблагодарили 3,526 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Очень много , у нас днём до сих пор тепло , мы живем в пойме реки . А клещам что нужно ? Тепло и влага . Вот они и плодятся со скоростью света .Поэтому обработками пренебрегать не имеем права .А щенок уже больше месяца жил в новой семье (и наверняка его мыли ) поэтому я не смогла его защитить от этой напасти .
Елена Лёвина вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виктор (19.10.2011)
Старый 18.10.2011, 23:16   #131
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Т.к. предложенной голосовалки по средствам от клещей до сих пор не появилось - свободное изложение.
Сразу напишу - в сезон я обрабатываю собак не раз в месяц, а раз в три недели.
Несколько лет назад пользовалась, разумеется, Фронтлайном. Каждым новым, возникающим на рынке. Клещи ловились везде, чуть не в квартире.
Перешла на "Адвантикс", и вы знаете, целый год жили без клещей. На второй год лафа кончилась, ловили кровососов регулярно, что в Подмосковье, что в Москве.
Последние три года очень устраивал "Барс" - капли плюс спрей. Нет, вру, предпоследние два года, так нужно сказать? В этом году с "Барсом", не то, чтобы "ловили", а будто специально на сбор клещей выходили...
Да, я всегда использую капли на холку плюс спрей той же фирмы. Несколько лет назад пыталась подключить еще противоклещевые ошейники, которые собачки, в играх, постоянно друг с друга снимали и прятали на территории. Вынуждена была от этой затеи отказаться.
Что мне наиболее сильно помогало в этом году? Во-первых - везение - клещей снимала с себя, детей, собак, но - ни энцефалита, ни пироплазмоза не случилось.
Во вторых, когда иду в лес, свою одежду обрабатываю противоклещевым средством "Тайга" (несколько раз его не случалось под рукой, тогда и себя "Барсом" обрабатывала - всегда ловила до пяти клещей, правда, ползающих - по коже необработанной, а под обработанную одежду они уже пробрались!).
Так вот, наименьшее количество клещей собака приносила домой, будучи обработана каплями на холку "Барс" и к этому, перед заходом в лес - опрыскана спреем "Тайга", что для человеческой одежды. Но и после такой зверской обработки, через пару дней снимала впившегося и напившегося гада. Правда, обычно, только одного.
Мутируют они, что ли?
Или производители со страшной силой заявленных ингредиентов не докладывают?
И как может прицепиться клещ к собаке, только что обработанной спреем для человеческой одежды, который должен действовать минимум две недели?
Уксус и остальные "народные" тоже использовала, только мои собы уксус уж совсем не уважают. Если в уксусе - так уж лучше и гулять не ходить
lika вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anny (19.10.2011), oksana_kam (02.05.2012), Алый Крон (19.10.2011), Виктор (19.10.2011), Галина (19.10.2011), Елена Лёвина (19.10.2011)
Старый 19.10.2011, 09:18   #132
karpesha69
Местный
 
Аватар для karpesha69
 
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,091
Сказал(а) спасибо: 7,194
Поблагодарили 6,203 раз(а) в 1,189 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Цитата:
Сообщение от lika Посмотреть сообщение
Мутируют они, что ли?
Вот и хотела высказать это предположение.((((
__________________
karpesha69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 10:39   #133
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

karpesha69 От ветов тоже услышал про мутацию клещей и о том, что в некоторых случаях пираплазмоз на ранней стадии без анализа крови тяжело определить: нет каких-либо явных признаков
Фронтлайн Комбо и спрей больше покупать не буду, посмотрю результаты голосования, может быть появится "лидер". Опять же со слов ветов: ни один препарат не защищает, иммунитет после укола пиростопом на 21 день и всё.
Обработанный Барсом кот, по весне приходил домой иногда с клещами, некоторые успевали укусить.
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
karpesha69 (19.10.2011), Галина (19.10.2011), Елена Лёвина (19.10.2011), Игорь_Дн (19.10.2011)
Старый 21.10.2011, 14:45   #134
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Еще раз повторю - очень много подделок! От купленного в случайном ветмагазине Барса блохи не исчезали. Если Барс настоящий, то защищает от клещей недели на 3, от блох до 2-х месяцев. Другие средства защиты тоже подделываются и чем дороже они стоят, тем чаще бывают подделки. Поэтому, приобретать надо только в надежных ветаптеках!
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
karpesha69 (21.10.2011), lika (22.10.2011), NatashaZ (21.10.2011), Виктор (21.10.2011), Галина (27.10.2011), таня (21.10.2011)
Старый 21.10.2011, 15:01   #135
Чиннова М.Б.
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 631
Сказал(а) спасибо: 1,582
Поблагодарили 5,587 раз(а) в 729 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Что касается опроса, то думаю что все средства помогают (НЕподдельные), кроме может народных. На своих собаках я бы не стала проверять их эффективность. От блох еще куда ни шло, но от клещей - нет! Могу еще предложить в этот список Ин-ап - помогает!
Чиннова М.Б. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
karpesha69 (21.10.2011), lika (22.10.2011), Алый Крон (26.10.2011), Виктор (21.10.2011), Галина (27.10.2011)
Старый 26.10.2011, 14:38   #136
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Вчера поздно вечером, умерла от пироплазмоза собака моей коллеги. Кобель колли, 9 лет. В начале поддавался лечению, а вчера не выдержало сердце, по дороге из ветеринарки.
НЕ ПРЕНЕБРЕГАЙТЕ ОБРАБОТКОЙ ДАЖЕ СЕЙЧАС, особенно в южных регионах.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (27.10.2011), karpesha69 (26.10.2011), lika (04.11.2011), NatashaZ (26.10.2011), oksana_kam (02.05.2012), Алый Крон (26.10.2011), Виктор (26.10.2011), Галина (27.10.2011), Елена Лёвина (26.10.2011), Ирина (26.10.2011), м.и.г. (26.10.2011), Наташа-IZDMS (26.10.2011)
Старый 18.12.2011, 22:11   #137
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Удаль,Елена Павловна!
Пишу здесь, в этой теме, для всех.
Есть ьакой препарат от клещей и блох HUSSE (Швеция), его не видела у нас в Москве, в Питере не знаю, его нет в Польше (Барбара его рекомендовала).
Если, мадам, Вы часто ездите в Финляндию, то может там это средство есть?
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2011, 22:31   #138
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Есть ьакой препарат от клещей и блох HUSSE (Швеция),
Елена Владимировна, а точно такое название у препарата? В поисковике выходит только сухой корм HUSSE (Швеция)
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 13:43   #139
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Барбара продиктовала именно так, это можно использовать для беременных и кормящих сук.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2011, 14:46   #140
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Такой препарат у фирмы есть (см. ссылку), но в Россию его, видимо, не поставляют.

http://www.husse.ie/dog-food-product...s/?product=147
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (19.12.2011), NatashaZ (19.12.2011), Виктор (20.12.2011), Головина Е.В. (19.12.2011)
Старый 19.12.2011, 15:12   #141
Галина Бинецкая
Местный
 
Аватар для Галина Бинецкая
 
Регистрация: 04.07.2011
Адрес: Украина, Черкассы
Сообщений: 238
Сказал(а) спасибо: 3,788
Поблагодарили 1,334 раз(а) в 296 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

пока остановилась на STRONGHOLD- хотя уже никаким средствам особо не верю. Наши умельцы подделывают все, а гарантии, что это "натуралка" - никакой!, ну, и спрей
Галина Бинецкая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 00:28   #142
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 1,270
Поблагодарили 657 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Шесть лет пользуюсь каплями "Адвантикс" , только 2 раза ловили клеща ( живя на даче весь сезон) и то через месяц , перед новой обработкой. Спреем пользовались одно время, пока чуть не отравили кошку, она спала вместе с собакой и решила "намыть" её перед сном, слава Богу заметили и всё обошлось только рвотой.
А на "Фронтлайн" и правда очень много жалоб. Хотя как нам говорил производитель, точнее их менеджер, что с их каплями клещ может укусить , но не успеет заразить собаку .
__________________
"Сначала Бог создал человека, но заметив его слабость, дал ему собаку."
irsi вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (20.12.2011), Виктор (20.12.2011), Игорь_Дн (20.12.2011)
Старый 20.12.2011, 10:45   #143
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Цитата:
Сообщение от irsi Посмотреть сообщение
А на "Фронтлайн" и правда очень много жалоб. Хотя как нам говорил производитель, точнее их менеджер, что с их каплями клещ может укусить , но не успеет заразить собаку
Аналогичную информацию о том, что клещ может укусить, но не заразит обработанную собу , встречал и по другим препаратам.
А веты говорят, что пироплазмы попадают в кровь животного вместе со слюной, когда клещ осуществляет укус.
Кто же прав?
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irsi (20.12.2011), Лида-Ранюшка (20.12.2011)
Старый 20.12.2011, 11:09   #144
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
Аналогичную информацию о том, что клещ может укусить, но не заразит обработанную собу , встречал и по другим препаратам.
А веты говорят, что пироплазмы попадают в кровь животного вместе со слюной, когда клещ осуществляет укус.
Кто же прав?
По информации от продвинутых ветов - клещ заражает собаку, только когда углубляется в кожу не менее, чем на 2,5 мм. Если собака обработана хорошим!!!! препаратом, клещ погибает раньше, чем успевает углубиться. В этом весь смысл обработки.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виктор (20.12.2011)
Старый 20.12.2011, 11:56   #145
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 12:12   #146
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
По информации от продвинутых ветов - клещ заражает собаку, только когда углубляется в кожу не менее, чем на 2,5 мм. Если собака обработана хорошим!!!! препаратом, клещ погибает раньше, чем успевает углубиться. В этом весь смысл обработки.
А я, наивный, пытаюсь найти препарат, который убъет паразита до того, как он до кожи доберется и укусит. Кто же эти "мм" измерять будет?
ИМХО: вот такой вариант считаю более подходящим:
Цитата:
Сообщение от Елена Лёвина Посмотреть сообщение
Я своих собак раз в месяц обрабатываю каплями Барс (1 ампула на 10 кг веса ) и между этими обработками (в разгул клещей ) раз в неделю немного на шерсть распыляю спрей ROLF CLUB ,не дорого но эффективно ,при вычёсывании собак попадаются засушенные трупики клещей ,т.е. они не успевают даже добраться до кожи .
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 12:23   #147
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 1,270
Поблагодарили 657 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
Аналогичную информацию о том, что клещ может укусить, но не заразит обработанную собу , встречал и по другим препаратам.
А веты говорят, что пироплазмы попадают в кровь животного вместе со слюной, когда клещ осуществляет укус.
Кто же прав?
В этом тоже есть своя правда, но капли не реппелент и отпугнуть клеща не могут , пока он не укусит и не отравится. Поэтому и желательно переодически опрыскивать спреем или одевать ошейник , в первые недели его носки, он тоже может отпугивать клеща своим запахом.
__________________
"Сначала Бог создал человека, но заметив его слабость, дал ему собаку."
irsi вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (20.12.2011), Виктор (20.12.2011)
Старый 20.12.2011, 12:32   #148
Виктор
Местный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Цитата:
Сообщение от irsi Посмотреть сообщение
В этом тоже есть своя правда, но капли не реппелент и отпугнуть клеща не могут , пока он не укусит и не отравится. Поэтому и желательно переодически опрыскивать спреем или одевать ошейник , в первые недели его носки, он тоже может отпугивать клеща своим запахом.
Из описания Адвантикса: "...........Имидаклоприд и перметрин, входящие в состав препарата адвантикс, обладая синергидным эффектом, оказывают системное, контактное и репеллентное действие на насекомых и иксодовых клещей, паразитирующих на собаках."
Обман? Реклама?
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
irsi (20.12.2011)
Старый 20.12.2011, 12:42   #149
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 1,270
Поблагодарили 657 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
Из описания Адвантикса: "...........Имидаклоприд и перметрин, входящие в состав препарата адвантикс, обладая синергидным эффектом, оказывают системное, контактное и репеллентное действие на насекомых и иксодовых клещей, паразитирующих на собаках."
Обман? Реклама?
Ну по крайней мере я не чувствую что б от моей собаки пахло после капель, больше двух дней Может микрозапах и остаётся и как раз поэтому клещи кусают именно с адвантиксом реже
__________________
"Сначала Бог создал человека, но заметив его слабость, дал ему собаку."
irsi вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виктор (20.12.2011)
Старый 20.12.2011, 12:49   #150
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 1,270
Поблагодарили 657 раз(а) в 97 сообщениях
По умолчанию Re: Средства от блох и клещей

Вот думаю попробовать капли "Рольф клаб" там в состав входит перметрин, и как в "Фронтлайне" - фипронил. В этом году в сезон, люди хорошо их покупали и вроде никто не жаловался пока.

__________________
"Сначала Бог создал человека, но заметив его слабость, дал ему собаку."
irsi вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Виктор (20.12.2011)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна