|
24.10.2012, 14:23 | #151 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Виктор (24.10.2012), Чиннова М.Б. (24.10.2012) |
24.10.2012, 14:34 | #152 | |
Местный
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Цитата:
Про ОКД в этой ветке надо заканчивать
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Варя (22.11.2012) |
24.10.2012, 14:43 | #153 | |
Местный
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Цитата:
Есть какие-либо Положения по этому вопросу?
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется |
|
24.10.2012, 15:03 | #154 |
Местный
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 161 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Виктор, так собака должна показать клеймо. У многих оно на животе.
Собака должна смирно лечь и позволить эксперту увидеть клеймо, никакой агрессивности проявлять не должна, а мужественно и стойко терпеть все манипуляции. Собака в рабочем классе, следовательно, спокойно должна позволять щупать себя где угодно и кому угодно. Если этого нет, наводят подозрения на достоверность дипломов и социализированность собаки (Т1 кстати) |
24.10.2012, 15:09 | #155 |
Местный
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 161 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Эксперт имеет полное право лично смотреть зубы. Есть хендлеры которые очень искусно скрывают неполнозубость или не корректный прикус.
Эксперту не нужна провокация собаки, если он ее хочет оставить без титула - он это сделает и без провокаций, поскольку 1. Судья всегда прав 2. Если судья не прав, смотри п.1. Судья имеет полное право не дать Вашей собаке титул, только исходя из своих личных убеждений. Даже поставить любую оценку тоже из своих личных убеждений. Устраивать драки для этого судье абсолютно не требуется |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | cvet03 (24.10.2012), SHAHINYA555 (19.02.2013), Елена (24.10.2012), Ирина (24.10.2012), м.и.г. (24.10.2012), Чиннова М.Б. (24.10.2012) |
24.10.2012, 15:50 | #156 |
Местный
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Спасибо
Мне был нужен ответ по показу зубов в ринге, всё остальное: ОКД, клеймо, т1, права судьи и т.д. -
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется |
24.10.2012, 16:12 | #157 |
Местный
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
советом я это не назову,но нас смотрели так:собачка стояла(ринги шли с большой задержкой,время поджимало,я хотела посадить для показа,но уже запросили зубы показать)прикус,слева,спр ава...и тут эксперт говорит "ещё раз,не вижу премоляр ваш,я пальцы в пасть,слегка отодвинула язык и оттянула вниз губу...и тут судья удовлетворённо выпрямилась,вижу".Зубик только надорвал припухшую десну и вылез на 3 мм(это справа,левый же был уже 5мм,его заметили сразу)Да и освещение слева было лучше.От себя добавлю,хоть меня Ариша и журила,что ребёнка мучаю,но я почти ежедневно в пасть заглядываю,а если найдётся рядышком доброволец,прошу его принять участие.Собака терпеливо всё сносит,хоть по собачьей природе удовольствия от сей процедуры не получает
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | karpesha69 (24.10.2012), Виктор (24.10.2012) |
24.10.2012, 16:31 | #158 | |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Виктор,Как я понимаю из этого положения
Цитата:
|
|
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
24.10.2012, 16:42 | #159 | |
Местный
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Цитата:
Положение о выставках... - универсальный документ
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Ирина (24.10.2012) |
24.10.2012, 16:52 | #160 |
Заблокирован
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,370
Сказал(а) спасибо: 6,620
Поблагодарили 18,440 раз(а) в 3,616 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
|
25.10.2012, 02:24 | #161 |
Местный
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Estonia, Tallinn
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 1,043 раз(а) в 156 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Зубы - это одна из основ собаки. Сколько не страшны отсутсвие углов, как полное кранты с отсутствием зуба или прикуса. Запрет на племенную работу с данной собакой!
И именно для плем.пригодности зубы надо уметь показывать или самому, или привередливый эксперт имеет полное право осмотреть сам хоть 10 раз за один ринг. Если эксперт просит показать - или ему не охота капаться в пасти, или побаивается крупной собаки. Но если эксперт смотрит сам ........ и собака бросилась. Простите - вон из ринга. Еще не кто не отменял в породе такой аспект - психика! Так что забыли - не нравится, у меня собака не любит, гигиена. Зубы - одно из главных! Вот так вот строго |
30.10.2012, 19:29 | #163 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Алматы
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 6,638
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 323 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Виктор,поделюсь своим опытом. Мой первый дресс, у которого я проходил послушание и готовил собу к первой выставке, увидев характер Гоши (очень не доверчивый к чужим) мне посоветовал: показывать зубы только самому и как подходит эксперт, сразу же его предупреждать:"Кобель не доверчивый, зубы покажу сам." Ни разу ни один эксперт, в том числе и с Западной Европы не возмутился и не попытался лезть в зубы сам.
Именно говорить: недоверчивый, а не агрессивный. |
31.10.2012, 09:16 | #164 |
Местный
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 161 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Ю.Г., можно и самому. но при наличие конкуренции судья вполне может выбрать собаку, которая "дается" в руки эксперта.
Опять-таки, мануальный осмотр никто не отменял. судья выберет собаку, которая можно пощупать, посмотреть зубы лично. Если нужна оценка - это одно, если хотите побеждать в конкуренции собака должна быть "доверчивой" при осмотре эксперта |
31.10.2012, 09:28 | #165 |
Местный
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Алматы
Сообщений: 289
Сказал(а) спасибо: 6,638
Поблагодарили 2,239 раз(а) в 323 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Moon, проводить мануальный осмотр (мой кобель при этом стоит совершенно спокойно) и лезть в зубы - две большие разницы. Кстати, некоторые российские эксперты на мое предупреждения отвечали: "Что я больной самому к МС в зубы лезть".
МС все же рабочая порода, а не декорашка. |
31.10.2012, 10:19 | #166 |
Местный
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Спасибо
На прошлых занятиях я переговорил со своим инструкторм по этому вопросу, была предложена вот такая формулировка: "Без явно выраженной агрессии"
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется |
31.10.2012, 10:29 | #167 |
Местный
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Нижегородская область
Сообщений: 1,091
Сказал(а) спасибо: 7,194
Поблагодарили 6,203 раз(а) в 1,189 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Виктор, эксперт может не дослушать
__________________
|
06.11.2012, 02:47 | #168 |
Местный
Регистрация: 13.09.2012
Адрес: Estonia, Tallinn
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 156
Поблагодарили 1,043 раз(а) в 156 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Lunny Veter iz Doma Moskovskoy Storozhevoy (Vakula Kuznets iz Don-Grada x Evropa S.A.M.Kesh), зав. Дейнека Н.С., вл.Перемей С.П.
без оценки (невозможность осмотра зубной системы) Надеюсь эта строка все сама за себя сказала. |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ditman (06.11.2012), karpesha69 (06.11.2012), Moon (06.11.2012), Елена (06.11.2012), м.и.г. (06.11.2012) |
06.11.2012, 08:16 | #169 |
Местный
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 161 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Jevgenia, +10000
согласна, а хендлеры как должны с такой собакой работать? Рук у хендлеров запасных нет и заново, уже имеющиеся, не отрастают |
14.01.2013, 11:42 | #170 |
Местный
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Moon
Если не ошибаюсь, то Вы экспонируете собу на «Кобре», поделитесь, пожалуйста, опытом в каком положении и как Вы фиксируете голову собы на «Кобре», какие предпринимаете действия, если возникла необходимость поправить в стойке лапы у собы, какой нужен хват «Кобры» (как держите)?
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется |
14.01.2013, 13:20 | #171 |
Местный
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 161 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Виктор, вы же понимаете, что тонкой коброй невозможно выполнить контроль собаки массой 50-60 кг, собака будет на кобре посто душиться.
Кобра используется для корректировки уже отработанных движений и статики. Т.е. постав лап, положение головы собака делает сама по команде. Кобра лишь инструмент тонкой настройки "красивости" исполнения. Из кобры делаем букву Р и одеваем на голову собаке (собака смотрит на вас), фиксируя ее за ушами. В движении моя левая рука опущена, но одним глазом я слежу за собакой и коброй, чтобы она не сползала. При остановке чуть заметным движением руки поправляю кобру, чтобы удобно взять за кольцо. Дается команда, собака встает в стойку, поднимая голову. Кобру беру за кольцо и двумя пальцами поднимаю вверх. Собака понимая, что кобра поднялась, фиксирует поднятую голову. Далее ставим лапы собаки. Левую сторону левой рукой, правую сторону правой, при этом на кобре меняем руки. Собака в стойке, свободную руку в сторону, по ней собака ориентируется куда смотреть. Так как собака не может смотреть по сторонам без поворота головы, то при изменении взгляда собака изменяет и положение головы. Все движения отработаны, по команде собака на 80-90% ставит лапы правильно сама, нужно только немного подкорректировать - в итоге постановка в стойку занимает 1-2 секунду. Если стоим долго, собака переступает, то либо правим лапы рукой пока судья не видит или по команде собака переступает передними лапами (отработка свободной стойки) Это общая схема, коротенько, с каждой собакой нужно работать индивидуально. При чем работа коброй еще и изменяется в зависимости от настроения самой собаки, того как она работает здесь и сейчас. В общем на словах все подробно сложно объяснить в деталях, показывать надо ) |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
14.01.2013, 13:43 | #172 | ||
Местный
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Цитата:
Быстро Вы внесли изменения в ответ... Цитата:
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется |
||
14.01.2013, 13:47 | #173 |
Местный
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 161 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Коброй собакой не управляют... никаких отрицательных воздействий. Кобра это инструмент контроля за уже отработанными движениями.
Собака управляется исключительно командами и куском, никаких удушений. Удушенная коброй 1 раз на ринге, второй раз кураж собака не покажет. В работе в ринге забываем все элементы отработки команд послушания с помощью отрицательных подкреплений. Собака в ринге должна быть куражной, действия из под палки приведут в проигрыше в конкуренции при прочих равных. Конечно у нас есть водилка, кобра это же только цепочка с 2мя кольцами, вы же за что-то должны держаться, когда бегаете |
6 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Arisha (16.01.2013), karpesha69 (14.01.2013), SHAHINYA555 (19.02.2013), Виктор (14.01.2013), Елена (14.01.2013) |
14.01.2013, 13:59 | #174 | |
Местный
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,376
Сказал(а) спасибо: 18,741
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
Moon
Цитата:
А водилку в это время как держите?
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется |
|
14.01.2013, 14:16 | #175 |
Местный
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 89
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 161 сообщениях
|
Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|