Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Советы новичкам

Советы новичкам Если вы собираетесь приобрести щенка Московской сторожевой или впервые приобрели щенка Московской сторожевой то вам сюда. Здесь вы можете задать свои вопросы о том как выбирать щенка, узнать о заводчиках, проконсультироваться у заводчиков о первых шагах ....

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.04.2014, 19:17   #26
Масяня
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 44 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Малышу и летом, и осенью , и весной , и зимой..... В любое время года, комфортнно рядом с хозяином, который за ним добросовестно ухаживает. А то что вы пишите в своих постах, простите.... , Этикет не позволяет ответить как должно .
Масяня вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Евгений (23.04.2014), Мария Ильина (04.11.2019)
Старый 24.04.2014, 11:30   #27
Маликов Роман
Местный
 
Аватар для Маликов Роман
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Масяня Посмотреть сообщение
А то что вы пишите в своих постах, простите.... , Этикет не позволяет ответить как должно .
Масяня, этикет и Вы это нонсенс.
Маликов Роман вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (25.04.2014), Регина (24.04.2014)
Старый 24.04.2014, 18:07   #28
Масяня
Пользователь
 
Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 44 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Маликов Роман Посмотреть сообщение
Масяня, этикет и Вы это нонсенс.
Хи-хи...., а вот этикет и Вы Маликов Роман это без сомнения-"гармония"!!!!!
Масяня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 21:44   #29
Маликов Роман
Местный
 
Аватар для Маликов Роман
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Тверская область
Сообщений: 1,100
Сказал(а) спасибо: 9,982
Поблагодарили 2,787 раз(а) в 952 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Масяня Посмотреть сообщение
Хи-хи...., а вот этикет и Вы Маликов Роман это без сомнения-"гармония"!!!!!
Вот тут я с Вами полностью согласна.
Маликов Роман вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (25.04.2014)
Старый 29.05.2014, 15:26   #30
KosmoBoy
Новичок
 
Аватар для KosmoBoy
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: Киев, УССР
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Маликов Роман Посмотреть сообщение
Евгений, и еще для меня было важно, чтобы щенок сразу приучался делать свои делишки на улице. Керб только дважды описался дома: первый раз - как только сын принес его из машины в дом, второй - ночью на маленькой веранде, которая была его временным местом и до сих про любимое местообитания. ХГЧ
У нас очень удачно получилось с доставкой Керба из Кунгура: 20 мая был чемпионат породы и из Кунгура в Москву приехал наш папа Уральский Лев Енгар с хозяином, ну и Керба захватили.
Думайте, Евгений, 9 мая опять чемпионат породы.
Я своего с детства приучил делать дела на улице очень быстро. Теперь, когда он живёт в вольере, то даже там не гадит, а ждёт прогулки!
KosmoBoy вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Анна72 (12.11.2014), Маликов Роман (29.05.2014)
Старый 12.11.2014, 13:17   #31
Ольга
Новичок
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

ДОБРОГО ДНЯ! Люди добрые, помогите! Очень хочу щенка, кобеля, нужен будет в конце января - начале февраля 2015 года! Буду рада любой информации. Живу в МО.
Ольга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 15:30   #32
Вован
Местный
 
Аватар для Вован
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Ольга,очень интересно Вам кто нибудь ответил?
Я тоже ищу щенка с хорошей родословной.
Вован вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 15:46   #33
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Ольга,очень интересно Вам кто нибудь ответил?
Я тоже ищу щенка с хорошей родословной.
А что искать, информация о пометах выложена. Выбирайте.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 15:51   #34
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Я тоже ищу щенка с хорошей родословной.
Так смотрите что предлагают на форуме, ведь есть предложения. И что в Вашем понимании "хорошая родословная" ? Мы ведь не знаем, что Вам интересно и что стоит Вам предлагать.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:25   #35
Вован
Местный
 
Аватар для Вован
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Здравствуйте Цархана. Кстати где то в начале лета 2014 года я интересовался у Вас будут ли щенки от Царханы и о планах на ее вязку. Может будут еще какие то планы вязок ваших собачек. Но получил отказ.
На форуме выкладывают пометы больше половины которых зарезервированы. Да и ни кому не секрет что хорошую суку в разведение заводчики продают с неохотой цитата ( только не в Краснодарский край)или (чем вам не нравятся собачки у Чинновой),мною была услышана не однократно.
Вован вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 16:36   #36
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Вован, можно отвечу я?
Ольга сейчас занята воспитанием ребёнка!
В их замечательную семью уехал Руси Правитель Пётр Первый!
Они ждали очень долго пока он вырастет и можно будет его забрать. Забрали сразу после актировки.
Вот этот малыш!








Это первый ребёнок у мамы. Первые 2 фото в 1,5 месяца, вторые 2 - в месяц.
А обо всё остальном Ольга расскажет сама, когда у неё появится время сюда заглянуть. Я ей напомню об этом!
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Виктор (13.01.2015), Елена (12.01.2015), Маликов Роман (12.01.2015), Олька (12.01.2015), Сергей А. (23.01.2015), Татьяна Пажильцева (12.01.2015)
Старый 12.01.2015, 16:40   #37
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,159
Сказал(а) спасибо: 11,701
Поблагодарили 15,893 раз(а) в 3,144 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Кстати где то в начале лета 2014 года я интересовался у Вас будут ли щенки от Царханы и о планах на ее вязку.
Да, было письмо на почту, но как я могу что то обещать и тем более отказывать( не помню такого в Вашу сторону ) если сука не повязана и тем более если будет от неё помёт, то всё лучшее останется дома для дальнейшей работы.Да и тем более что ещё родиться не известно. А Вам надо первый выбор, а такого не получиться именно в этой ситуации.

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Может будут еще какие то планы вязок ваших собачек.
Планы есть, но как говорят"мы предполагаем, а бог располагает". Если хотите,то ждите. Но планы не раскрываю.

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Но получил отказ.
Не было такого. Возможно не ответила на письмо, так как не всегда отвечаю на письма. Вы тем более не написали кто и откуда, куда и для чего планируется щенок , так что не обижаемся.

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Да и ни кому не секрет что хорошую суку в разведение заводчики продают с неохотойцитата ( только не в Краснодарский край)или (чем вам не нравятся собачки у Чинновой),мною была услышана не однократно.
Я такого не утверждала и не писала.
__________________
http://www.sviatskoizemli.ru/
Какое мне дело что про меня говорят. Про себя я знаю всё сама.
Никогда не путайте мой характер с моим отношением к вам.Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (14.01.2015), Сергей А. (23.01.2015)
Старый 12.01.2015, 16:42   #38
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
На форуме выкладывают пометы больше половины которых зарезервированы.
Ну это совсем не так.
Конечно, в пометах с выстроенным разведением щенки резервируются еще до их рождения. И это правильно. Но далеко не все щенки зарезервированы и найти то, что Вы хотите, можно.
Конечно, заводчики придирчиво относятся к будущим хозяевам своих щенков, а как иначе.
Но... стучите - просите, уверена, найдете.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (12.01.2015), Сергей А. (23.01.2015)
Старый 12.01.2015, 17:13   #39
Вован
Местный
 
Аватар для Вован
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Спасибо Всем за ответы. Цархана про Краснодарский край я писал это не Ваша фраза ,я не буду говорить кем это было сказано.но сказано было не из одних уст. Да бы не злить публику.

Марина и Конрад спасибо за Ваше предложение у Вас Малыш просто крут, мне он приглянулся, но я ищу суку.
Кобель у меня есть и я его выставлял на НКП - Шах( о. ЗЕ Тамерлан завоеватель м. ПП Улыбка Фортуны). Мне нравятся Ваши темы и фото которые вы выносите на общее обозрение, тем более Вы еще и мои земляки, я сам родом из Калязинского района.
Вован вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (14.01.2015), Елена (12.01.2015), Марина и Конрад (12.01.2015)
Старый 12.01.2015, 17:38   #40
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
я сам родом из Калязинского района
О как! Очень рада! Откуда?


Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
спасибо за Ваше предложение
Я не предлагала Малыша! Я показала мальчишку, который уехал к Ольге, на Ваш вопрос: "Ответил ли кто-то?"
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 18:08   #41
Вован
Местный
 
Аватар для Вован
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

д. Большое Михайловское
Вован вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2015, 19:27   #42
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Вован, я помню вас когда вы впервые появились на форуме...такой ,немного резковатый в суждениях,по мужски...Вот вы всё про всех знаете и понимаете...а ведь самого главного не раскрыли зачем вам сука? В жёны вашему кобелю? Собакам семья не нужна,а если вы планируете заниматься разведением,то,не просто "хорошая родословная",а подходящая по кровям вам нужна...да и в этом случае никто не даст гарантий,что выращенный в жёны щен будет соответствовать суке племенного разведения.И сколько раз вы планируете вязать свою пару?
Почему спрашиваю,чтобы вы подумали тысячу раз-а надо ли вам ЭТО?! К слову-у меня уже второй москвич,кобель.Первый был племенным, а второй ещё не развязан и я знаю о чём спрашиваю вас
Елена вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (13.01.2015), Виктор (13.01.2015), Раюшка (12.01.2015)
Старый 12.01.2015, 21:58   #43
Вован
Местный
 
Аватар для Вован
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

С момента появления на форуме я не позволял себе резких высказываний в чью либо сторону конкретно. Какую суку или кобеля в разведение брать каждый заводчик решает сам на свой страх и риск-это его выбор или научный подход или удача.Слова " хорошая родословная "- это те животные которые не имеют в своих линиях наследственных пороков, хотя о чем вы новичков то спрашиваете, сами в курсе.Доброго вам вечера.
Вован вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 09:00   #44
Татьяна Таначёва
Местный
 
Аватар для Татьяна Таначёва
 
Регистрация: 24.09.2013
Адрес: г. Ижевск
Сообщений: 931
Сказал(а) спасибо: 3,527
Поблагодарили 3,711 раз(а) в 841 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
но я ищу суку
У Вас же есть сука купленная в Питере у Шинкевич, Вы ещё одну хотите?
Татьяна Таначёва вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (13.01.2015)
Старый 13.01.2015, 09:20   #45
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
в своих линиях
в линиях каких, можно поинтересоваться? смысл примененного понятия интересен.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (13.01.2015)
Старый 13.01.2015, 12:36   #46
Вован
Местный
 
Аватар для Вован
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Эни когдато Вам Пиликин ответил

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
даже если вяжут супер-пупер собак, никогда нельзя быть уверенным что вырастет именно то, что ожидается. Гены могут сложится так что сильно удивит))) +выращивание - это тоже немаловажно.
Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
Конечно же мы предполагаем..... а гены-располагают.... И бывает всяко: бывает ждешь от конкретной комбинации производителей один результат.... а получашь-прямопротивоположный.... , а бывает наоборот, получаешь там, откуда и не ожидаешь.....))))
Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Как можно утверждать что собака будет вязана однозначно? Или что, крОви- это главное? так по кровям тоже может выйти разный расклад, одни гены от родителя проявятся, другие от деда в 10-ом колене)) - если я пишу полнейший бред и обчиталась источников, то просветите, я без доли юмора пишу, думаю другим тож будет интересно.
Цитата:
Сообщение от пиликин в.а. Посмотреть сообщение
Так в таких ситуациях щенок и подбирается с учетом происхождения родителей... и генотипа....+ под конкретное поголовье.... А вопрос его будущего "Чемпионства" - вопрос уже десятый.... Ведь не секрет, что и собаки с оценкой "очень хорошо" производят на свет выдающихся детей........ Фенотип-фенотипом, но если он не подкреплен происхождением- не получить однородный.... и однотипный "результат"... На страничке "ЩЕНКИ" размещены фото щенков из помета от Норда и Фроси.... Щенки прекрасные!!!! Очень однотипные, в следствие своего линейного происхождения!

Последний раз редактировалось Администратор; 13.01.2015 в 14:09. Причина: Коррекция цитирования.
Вован вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 12:48   #47
Вован
Местный
 
Аватар для Вован
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Да у меня есть сука приобретенная у Татьяны - СЛ Черноморская Жемчужина. Татьяна с первых минут общения пошла нам на встречу - была рада что мы берем ее щенка не за забор. Она дала мне много советов по выращиванию и содержанию, кормлению щенка, за что ей Огромное спасибо Щенок растет, радует и уже охраняет мою семью.
Вован вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (14.01.2015), Татьяна Таначёва (13.01.2015)
Старый 13.01.2015, 15:33   #48
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
д. Большое Михайловское

Это на границе Тверской и Московской областей, на полпути до С.Посада. Так что мы с Вами почти из одной "деревни"!
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2015, 20:08   #49
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
Эни когдато Вам Пиликин ответил
ооо!!! Вы прекрасно ориентируетесь на форуме

чтож, замечательно ответил тогда В.А.Пиликин и его самообладанию и выдержке можно только позавидовать))

только мой вопрос был не к Пиликину, а к вам, Вован.

Вы написали, что
Цитата:
Сообщение от Вован Посмотреть сообщение
" хорошая родословная "- это те животные которые не имеют в своих линиях наследственных пороков
Проверяют на носительство довольно близкими инбридингами, тесными и рисковыми- мать и сын или дочь и отец, к примеру.
Далее отбраковка и далее отбор и результаты успешного показа, титулы, тут на последнем месте.
Вряд ли кто-то сейчас рискнет это делать, а всё остальное- это "фантазии на тему..."

Ладно, попробую перефразировать, если "уйду невтуда"- поправьте.
Вы ищете перспективную суку, в происхождении которой нет собак, которые несут пороки. Так?

Если да, то искать будете долго и не факт что найдёте. Или найдете там, где лапшу вешают с особым талантом.

Каждый представитель породы в себе чего-нибудь да несёт, по другому быть не может, просто где-то, в каких-то сочетаниях это не проявляется, в каких-то "особо удачных" лезет с энтузиазмом.
Выводы- это чистая теория, основанная на анализировании потомков разных сочетаний, родители которых тоже несут каждый свою инфу.
В любом случае, каждый раз от нежелательного уходят, отбраковывая особей, в которых это проявилось. Тут фильтр -выставки.

Насколько я сделала выводы из своих "похождений" - если в родословной довольно много инбридингов, довольно они частые и при этом суки многоплодные, крепкие и здоровые + процент брака минимальный - то это вполне не плохая наследственность.
Но брать суку оттуда тоже риск))) - это лишь сигнальчик, что "линия" жизнеспособная.

(с линейным разведением прошу не путать, я его вообще не трогаю)

а вообще, хорошая сука - это сука с хорошей психикой и минимальным набором отклонений в экстерьере + ясная родословная, без темных лошадок до царя гороха.

а дальше выращивание и грамотный подбор, если сука будет достойна разведения.

и ещё, не плохо было бы определиться с типом, который нравится и которого готовы и хотите придерживаться - это немаловажно. Курс надобен)))
эни вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
marina$timoha1964 (13.01.2015), Лида-Ранюшка (13.01.2015), Маликов Роман (14.01.2015), Марина и Конрад (13.01.2015)
Старый 14.01.2015, 16:14   #50
Вован
Местный
 
Аватар для Вован
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Новороссийск
Сообщений: 158
Сказал(а) спасибо: 323
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 144 сообщениях
По умолчанию Re: пора заводить собаку

Эни огромное спасибо за столь широкий ответ.
Про фильтр - выставки. Я с Шахом на выставках был свидетелем, как судьи говорили в нашу сторону , что у Вас собака отличная но Вам Оч.Хор., а вот Эта собачка( не буду называть), через пару лет развалится - ей САС.
Я считаю что фильтром должны быть сами заводчики и питомники, чем наш отбор будет беспощадней, тем крепче будет порода.
Мне нравятся собаки в типе моего кобеля.
Вован вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна