Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Выставки > Что нужно знать о выставках

Что нужно знать о выставках Что нужно знать о выставках, подготовка собаки к выставке, как правильно показывать собаку, амуниция, комментарии экспертов

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.04.2012, 16:13   #51
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: 6 марта 2011 года (Зачем мы ходим на выставки)

мне видится что например если дисквал по прикусу или зубу спорный, то тут же на месте созываются, присутствующие судьи и все смотрят есть зуб или нет, плотный прикус/ перекус/недокус или ножницы и тут же либо снимают дисквал либо подтверждают его. Если зуб не вылез в год, а появился в 15 мес, то простите, судья-не рентген)) под десной не видит есть там что то ( в конце концов у крипторхов тоже второе яйцо внутри есть). а если мы возвращаемся к определенной собаке - то при наличии трех судей - надо было на месте доказывать если 2 судьи видят, то пусть бы третьему показали. а так... это сказки братьев Гримм((( но уверенна что можно было бы написать в плем комиссию, приехать, предъявить пасть для осмотра и решить этот вопрос.....хотя если зуб такой, что его с лупой искать надо..то это тоже не гуд
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (20.04.2012), Алый Крон (19.04.2012)
Старый 19.04.2012, 16:16   #52
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: 6 марта 2011 года (Зачем мы ходим на выставки)

Arisha,
Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
кобель ротвейлера на 1 год за агрессию.
это вы товарищи. дисквалы путаете)))
дисквал в ринге не бывает временный. а вот за то что на выставке собака или владелец нарушили правила, то они получают или соба или хоз или оба дисквал от выставочной или плем деятельности или опять же оба на какой то срок. взависимости от тяжести нарушения)).

но временными могут быть только дисквалы ЗА рингом. так же как за неуплату выставочного взноса по гарантийке, хоз и соба дисквалифицируются от участия в выставках на срок...., за драку на территории выставки на срок.... и т.д.

а в ринге дисквал - это оценка, она не может быть временной. ведь ни у кого временных оч.хоров и хорей не бывает))) да и САСки со временем не исчезают)))
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (25.04.2012), Виктор (20.04.2012)
Старый 19.04.2012, 16:38   #53
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: 6 марта 2011 года (Зачем мы ходим на выставки)

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
это вы товарищи. дисквалы путаете)))
дисквал в ринге не бывает временный.
Да-да-да. Перепутала
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2012, 16:45   #54
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: 6 марта 2011 года (Зачем мы ходим на выставки)

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
мне видится что например если дисквал по прикусу или зубу спорный, то тут же на месте созываются, присутствующие судьи и все смотрят есть зуб или нет, плотный прикус/ перекус/недокус или ножницы и тут же либо снимают дисквал либо подтверждают его. Если зуб не вылез в год, а появился в 15 мес, то простите, судья-не рентген)) под десной не видит есть там что то ( в конце концов у крипторхов тоже второе яйцо внутри есть). а если мы возвращаемся к определенной собаке - то при наличии трех судей - надо было на месте доказывать если 2 судьи видят, то пусть бы третьему показали. а так... это сказки братьев Гримм((( но уверенна что можно было бы написать в плем комиссию, приехать, предъявить пасть для осмотра и решить этот вопрос.....хотя если зуб такой, что его с лупой искать надо..то это тоже не гуд
Таня, но Вы же не хуже меня знаете, что судейство в ринге не является коллективным. Процедура оспаривания мнения судьи в ринге не прописана и не предусмотрена. Даже в футболе все разборки ПОСЛЕ матча, а не во время.
Если же зуба нет, то и на выставку вести не надо, дабы не подставлять и собаку, и судью. Вылезет зуб в 15 мес. (что бывает), тогда и пойдет собака на выставку.
Если же зуб надо искать с лупой, то, по-моему, даже не стоит заморачиваться на эту процедуру - зуба нет. Это, действительно, как яйцо у крипторхов.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (20.04.2012), Игорь_Дн (28.04.2012), Татьяна-КЭШ (19.04.2012)
Старый 19.04.2012, 17:05   #55
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: 6 марта 2011 года (Зачем мы ходим на выставки)

Arisha,
когда то у нас в КСУ была прописана такая процедура спорных оценок. сейчас такого нет. если ты был не согласен с оценкой, тут же на выставке подавал заявку на конфликтное рассмотрение. В конце выстаки собирались присутствовавшие судьи и общим мнением решали правильна или нет твоя оценка. единственное это уже не влияло на расстановку и титулы))). Оплачивалась стоимость выставки. Т.е за несколько часов ни яйца ни зубы ни лапы- ничего не менялось с момента оценки. и судивший эксперт по описанию показывал коллегам где он увидел кривые ноги, хвост и т.д. а они либо с ним соглашались, либо опровергали его слова. И в результате либо ты вместо хоря, получал отлично. либо убедившись что "сам дурак" уходил с хорьком. )))) (Чаще конечно второе)))
Возможно это и есть единственный вариант оспаривания.
Сейчас везде четко прописано - мнение эксперта окончательное и неоспоримое)).Значит судьи просто должны более разумно подходить к судейству, если есть вариант что зуб еще вырастит, оставлять без оценки или ставить хорошо, удовлетворительно, указывая в описании причину. (хотя этим откроется дорога и тем. кому это только на руку). или же если дисквал то дисквал, но неоспоримый реальный.
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (20.04.2012), Надежда (17.04.2013)
Старый 19.04.2012, 18:27   #56
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,141
Сказал(а) спасибо: 5,527
Поблагодарили 15,047 раз(а) в 2,394 сообщениях
По умолчанию Re: 6 марта 2011 года (Зачем мы ходим на выставки)

думается мне, что посты о снятиях дисквалов надо переносить в тему
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ирина (19.04.2012)
Старый 20.04.2012, 02:06   #57
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: 6 марта 2011 года (Зачем мы ходим на выставки)

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
когда то у нас в КСУ была прописана такая процедура спорных оценок. сейчас такого нет. если ты был не согласен с оценкой, тут же на выставке подавал заявку на конфликтное рассмотрение. В конце выстаки собирались присутствовавшие судьи и общим мнением решали правильна или нет твоя оценка. единственное это уже не влияло на расстановку и титулы))). Оплачивалась стоимость выставки. Т.е за несколько часов ни яйца ни зубы ни лапы- ничего не менялось с момента оценки. и судивший эксперт по описанию показывал коллегам где он увидел кривые ноги, хвост и т.д. а они либо с ним соглашались, либо опровергали его слова. И в результате либо ты вместо хоря, получал отлично. либо убедившись что "сам дурак" уходил с хорьком. )))) (Чаще конечно второе)
Мне, дилетанту, кажется - очень правильная процедура.

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
везде четко прописано - мнение эксперта окончательное и неоспоримое
А во это мне кажется порочной практикой. Как один-единственный человек может решить, что Ваша собака никуда не годна, если двадцать экспертов до этого прописали, что годна и очень? Понятно, что именно этот эксперт посчитал зубки. А двадцать до него - не посчитали. Не все стоматологи, к сожалению.
Может, до полноценного дисквала собаке надо получить по этому признаку пару дисквалов? А вот, если получит, тут уже не может быть никаких нормальных документов на щенков?
lika вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 20.04.2012, 02:18   #58
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: 6 марта 2011 года (Зачем мы ходим на выставки)

Однако, как быть, если собака получила один дисквал и хозяева решили больше не ходить ни на одну выставку? Вот вопрос. Держать родословные помета в подвешенном состоянии, пока хоз. с сОбой еще раз выставку не посетит? Или, нет оценки для размножения, если предыдущие двадцать выставок перечеркнуты двадцать первой?
Или уже наплевать, что там с собаками, главное - подобрать хоть как-то подходящего партнера и молиться, что и дальше будет прекрасно??? Дети... Внуки... Правнуки...
lika вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 24.04.2012, 01:23   #59
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 865
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,682 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: 6 марта 2011 года (Зачем мы ходим на выставки)

Господа, вы ведь уже поняли, в чем главная беда? Дело не в эксперте, который присудил дисквал. Дело в первых двадцати экспертах, которые дисквала не дали. Если дисквал подтвердят на племкомиссии, то, чем занимались в ринге первые (в количестве пары десятков человек) эксперты, которые давали оценку "отлично" и САСки? Это ведь и их нужно "к ногтю прижать".
РКФ никогда не пойдет на то, чтоб своими руками у себя же хлеб с маслом отнимать (привлечь к ответственности десяток экспертов, а то и два). Ох, понимаю, что я - "Кэп Очевидность", но я только что систему поняла! (Или, поняла невозможность бороться с системой)
Выхода нет?
Не ВЕРЮ! Надо найти выход!
lika вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
м.и.г. (24.04.2012), Стефани (28.04.2012), Ю.Г. (24.04.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна