Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > НКП Московская сторожевая > Об этике в собаководстве и не только

Об этике в собаководстве и не только В этом разделе поговорим о правовых и этических аспектах в собаководстве, о защите прав покупателей и заводчиков, советы начинающим и опытным - как решать возникшие проблемы

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.03.2016, 21:24   #151
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

...ааа, ну тогда sorry за предположение

пс а щенки в принципе широкие... но почему-то оочень напоминают сеников...
ладно, не буду увлекаться гипотезами))).. что они мне не удаются
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 00:43   #152
марс-нск
Местный
 
Регистрация: 17.12.2014
Адрес: новосибирск
Сообщений: 403
Сказал(а) спасибо: 3,004
Поблагодарили 859 раз(а) в 317 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
интересно кто из них мама... Стич или Ерафей?

пс не удивлюсь, если дети от кобеля, телефон которого раздавала на выставке его хозяйка))))... производитель с авито не слазит))) ...
странно... народ никак не пойму... свои-то, реальные производители настолько страшные чтоль, что стыдно поставить реальные фоты? ...
Девочки и мальчики-уважаемые форумчане! Я- та хозяйка кобеля, которая имела глупость поговорить с хозяевами двух сук на выставке и они взяли у меня телефон мой -когда посмотрели на Марселя !А "раздавала" -это громко сказано! Я уже здесь сто раз за это извинилась...

Поэтому не надо на меня вешать еще и чужие грехи!На Авито я вообще ни разу своего кобеля не представляла! Там есть наши братья -однопометники Милан и Мартин (он из Омска). А насчет последнего обьявления и деток от двух кобелей я тоже посмеялась-шутники хозяева!долго думала кто же у нас в городе такой именитый чемпион?
марс-нск вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.03.2016), Elena44 (29.03.2016), Елена (29.03.2016), эни (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 00:55   #153
марс-нск
Местный
 
Регистрация: 17.12.2014
Адрес: новосибирск
Сообщений: 403
Сказал(а) спасибо: 3,004
Поблагодарили 859 раз(а) в 317 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

А у Милана и Мартина реальные щенки и реальные фото! А у нашего Марселя щенков нет...
марс-нск вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 10:15   #154
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от марс-нск Посмотреть сообщение
!На Авито я вообще ни разу своего кобеля не представляла! Там есть наши братья -однопометники
да кто бы свои объявления не выставлял...почему виноваты опять кобели Суки и хозы сук совсем не при чём может стоит поискать владельцев ваших же щенков,что (почему то!) именно девочку у вас покупали,подешевле...можн о и без документов...для себя
Местные наверняка в курсе кто и от куда....как в курсе любой собачник в своём регионе.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 10:25   #155
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
да кто бы свои объявления не выставлял...почему виноваты опять кобели Суки и хозы сук совсем не при чём
Лена, ну чего ты опять про кобелей то....
В объявлении именно кобель - красавец, титулами обвешанный, как новогодняя елка игрушками, представлен. А про про суку ничегошеньки не написали, может страшненькая какая....
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Elena44 (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 10:28   #156
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
ну чего ты опять про кобелей то
я ЗА кобелей...надоело,чуть что,владельцы кобелей виноваты...а владельцы сук все святые
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.03.2016, 10:31   #157
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

понакупят за три копейки,вырастят сикась-накось,денег нет не на вязку не на выращивание....накипело!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.03.2016, 10:35   #158
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от марс-нск Посмотреть сообщение
они взяли у меня телефон мой -когда посмотрели на Марселя !А "раздавала" -это громко сказано! Я уже здесь сто раз за это извинилась...
Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
..ааа, ну тогда sorry за предположение


я всё понимаю, что Вы из лучших побуждений может... но владельцы сук не все в теме, я стараюсь держать связь и если есть возможность то наладить контакт моих владельцев с теми, кто в породе и в теме.
и мне например когда позвонили и сказали- нам тут предложили кобеля... я, лично, была в бешенстве, вот реально!
Потом увидела посты Ольги и Ваши.

Отправляя куда-то суку, за хренову тучу км, очень сложно удерживать связь, и когда там кто-то начинает баламутить этих самых владельцев сук, тех кто не в теме и просто взяли девочку и пошли на выставку между прочим (!!!), а не помчались вязать с кобелями с авито, которые и с доками готовы весело вязать и без таковых, всех кто попадёт, ещё более сложно этот процесс контролировать.

Искать- подбирать .. не каждый простой любитель будет в это вникать, а тут сами на голову лезут - соблазн? -вполне!
может отвественность несколько разная .. один хорошо понимает что делает, зная родословную своей собаки, а другой нет- потому что все равно же щенки будут породы МС)))
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.03.2016), NatashaZ (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 10:37   #159
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
я ЗА кобелей...надоело,чуть что,владельцы кобелей виноваты...а владельцы сук все святые
Лена, да будет тебе, не преувеличивай.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 10:39   #160
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
я ЗА кобелей...надоело,чуть что,владельцы кобелей виноваты...а владельцы сук все святые

ну правильно, суки же рожают, вся отвественность на них, а кобель нипричем))))))
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 10:41   #161
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
понакупят за три копейки,
дело не в цене, а в людях и в осознанности отвественности.
можно и за 40 купить и вырастить кое-как и вязать без доков
эни вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (29.03.2016), Елена (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 11:00   #162
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
дело не в цене, а в людях и в осознанности отвественности.
можно и за 40 купить и вырастить кое-как и вязать без доков
Лена, Инна права, да ты и сама знаешь примеры, когда купленную за нормальные деньги суку вырастили кое-как и вязать будут кое-как, если уже не повязали.
Дело не в собаках, дело в людях... (свежая мысль, однако)

P.S. а в случае неудачного помета можно и на кобеля все свалить и это бывает....
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
NatashaZ (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 11:05   #163
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

я трижды кобелиная мама и как правило,именно любители купить "для себя" пристают с просьбой повязать их девочку.Типа,вам,что,жалк о
А вот жалко! И в первую очередь щенков и их потенциальных владельцев!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 11:08   #164
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Я им сейчас позвонила. А там....
Сука арендная, кобеля для вязки подобрала настоящая владелица суки, что за кобель они не знают, привезли суку на вязку в ветеринарку и больше его не видели ни когда, но вроде как привезен из крупного питерского питомника. Ни кличку ни родословную его они не знают, все у настоящей владелицы суки. Далее еще веселее! Спрашиваю что за собаки на фото на авито, говорят что родители щенков, фото им только прислали и они тут же их выложили, спрашиваю почему оба родители кобели?) Мне отвечают что вы видимо ошиблись, там сука и кобель. Я отвечаю что лично знаю обоих кобелей, и вообще один из них принадлежит мне! В ответ говорят что это не они размещали объявление и у них даже компьютера нет, так что они не несут ответственности за эти фото. Но и это все мелочи! Я начала спрашивать про щенков, как она может вязать суку неизвестно кем и продавать от этого щенков, может в родухи у папаши целый букет болячек! И вот тут то и начинается самая жесть!!! Мне говорят : Да! Щенки очень проблемные, родилось 16, а в живых сейчас осталось только 3!!! Остальные умерли, причину назвали порок сердца и сильное искривление носоглотки! Последнее у ВСЕХ щенков с помета, им очень тяжело есть, т.к. дышать они в это время не могут, они с ними жутко намучилась и по этому продает так дешево, чтоб по быстрее избавиться от проблем!! Я ее спрашиваю : за чем вы продаете щенков которые наверняка умрут? Это же мошенничество, при чем очень жестокое! Получаю ответ: А что мне делать? Я же за вязку с кобелем должна как то 15 тыс отдать!
Вот так вот господа!!!
В итоге я ей пригрозила что подам заявление в правоохранительные органы о мошенничестве. Не знаю уж на на сколько это возымеет действие, но надеюсь что хоть сон ей этими словами испортила...
Так что номер данной мадам и регион продажи щенков можно смело вносить в список "Черных заводчиков".
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Condrat (30.03.2016), cvet03 (29.03.2016), Elena44 (29.03.2016), marina$timoha1964 (29.03.2016), Nata (29.03.2016), NatashaZ (29.03.2016), Татьяна Михайлова (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 11:09   #165
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Елена,
Лена, ну ты - слишком правильная кобелиная мама, а вспомни, что однопометник Норы в Липецке давно развязан и активно вяжется. С кем его вяжут, где щенки? Ты что-нибудь слышала про пометы от него, я - нет.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 11:15   #166
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

SvetlanaCrosh,
Света, ну это жесть жестяная!!!!
И кто же такой титулованный с такими пороками . Или это пороки о суки идут.
Если виной гены суки, то кобелю всю дальнейшую жизнь испортили.
А владельцы щенков, им то что делать????


Блинннн.... а мы то ту про подбор пары.... про улучшение экстерьера.... про характеры....
А там все просто - мне нужны 15 тыс. руб. и чихать мне и на собак, и на людей!!!!! Уроды!!! Люди эти уроды, а не собаки.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (29.03.2016), Елена (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 11:17   #167
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
SvetlanaCrosh,
Света, ну это жесть жестяная!!!!
И кто же такой титулованный с такими пороками . Или это пороки о суки идут.
Если виной гены суки, то кобелю всю дальнейшую жизнь испортили.
А владельцы щенков, им то что делать????
Я думаю что титулы выдуманные для красоты... Не в первой...
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
NatashaZ (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 11:18   #168
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
Я думаю что титулы выдуманные для красоты... Не в первой...
Владельцев щенков жалко... Щенков жалко.... И суку эту бедную тоже жалко - уроды ей в хозяева достались!
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nata (29.03.2016), Елена (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 11:33   #169
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
а в живых сейчас осталось только 3!!!
А на фото их четверо ... И вполне себе живёхонькие такие, крепенькие ... Или тоже фото умыкнутое у кого-то?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 11:42   #170
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Или тоже фото умыкнутое у кого-то?
Все может статься, Марина. Но щенки на фото страшненькие.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 11:42   #171
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
сильное искривление носоглотки! Последнее у ВСЕХ щенков с помета, им очень тяжело есть, т.к. дышать они в это время не могут
с подобной проблемой знаю одну дворняжку-подображку,что живёт в семье одной москвичатницы. Проблема существует,но собачка умеет с ней жить...осталась единственной выжившей из уличного помёта.Сейчас взросленькая и активная,отличный сторож.
Но ,одно дело-природа,а другое дело-вмешательство людей
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 11:47   #172
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Проблема существует,но собачка умеет с ней жить...осталась единственной выжившей из уличного помёта.Сейчас взросленькая и активная,отличный сторож.
Лена, но это же дворняжка, там же никто вязку не просчитывает. А тут люди сознательно повязали свою суку, получили помет с таким жутким пороком и еще и продают щенков. Сволочи, а не люди.....
Вот рупь за сто, что и дальше эти сволочи будут вязать свою собаку и щенков продавать, пусть задешево, но курочка по зернышку клюет, а копейка рубль бережет.
Жуть какая....
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (29.03.2016), SvetlanaCrosh (29.03.2016), Елена (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 13:14   #173
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

А мне еще понравилось что сука арендная. Обычно сук в аренду берут владельцы питомиков, если сука им интересна и они хотят получить от нее определенных щенков под своей приставкой. А тут ... О каком либо разведении речь явно не идет... Я вообще не понимаю за чем все это вранье нужно... Так и скажи что сука моя, думала подзаработать денег, повязала с первым попавшимся кобелем, что выжило то продаю, за чем такую пирамиду вранья громоздить?
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (29.03.2016), Nata (29.03.2016), NatashaZ (29.03.2016)
Старый 29.03.2016, 13:26   #174
марс-нск
Местный
 
Регистрация: 17.12.2014
Адрес: новосибирск
Сообщений: 403
Сказал(а) спасибо: 3,004
Поблагодарили 859 раз(а) в 317 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
интересно кто из них мама... Стич или Ерафей?

пс не удивлюсь, если дети от кобеля, телефон которого раздавала на выставке его хозяйка))))... производитель с авито не слазит))) ...
странно... народ никак не пойму... свои-то, реальные производители настолько страшные чтоль, что стыдно поставить реальные фоты? ...

....ааа, ну тогда sorry за предположение
Это я так понимаю можно считать за извинение?
Я вот думаю почему сейчас могут вот так походя взять и в общем то оскорбить человека?Мир стал что ли так жесток? ЭНИ ведь Вы меня совсем не знаете!А обвиняете меня во всех непорядочностях которые где то происходят? По тому случаю на выставке я думаю уже всем понятно что я не имела никаких криминальных мыслей!А теперь еще обвиняют в продаже каких то щенков...Я не имею к этому никакого отношения!!! Я реальный живой-немолодой человек...у меня (вернее моей собаки-есть здесь страничка там мой телефон адрес и т.д.)Я представлялась в графе Анкета.Елена Владимировна в разделе "КАк подобрать пару" мне отвечала с какими суками лучше нашего кобеля сводить.Вот почему меня задевают таким образом???только потому что я из Новосибирска?А там вдруг кто то дал непорядочное обьявление?Честное слово-ОЧЕНЬ ОБИДНО!
марс-нск вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 13:40   #175
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Если используют вашу фотографию для рекламы своих собак

Цитата:
Сообщение от марс-нск Посмотреть сообщение
Вот почему меня задевают таким образом???только потому что я из Новосибирска?А там вдруг кто то дал непорядочное обьявление?Честное слово-ОЧЕНЬ ОБИДНО!
Не надо обижаться, пожалуйста. Инна не хотела Вас обидеть, уж очень задело всех это объявление и последующее развитие событий. Просто в Новосибирске не так много МС....
Не обижайтесь
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ирина Суворова (01.04.2016), марс-нск (29.03.2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна