Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Интернет Семинар о породе Московская сторожевая > Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая > Судейство Московской сторожевой

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2016, 14:57   #51
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Маликов Роман Посмотреть сообщение
SvetlanaCrosh,а стандарт трактуют в свою сторону? Иначе зачем объяснять грамотным и уважаемым экспетрам, не раз судившим МС, как понимать стандарт.
А я считаю надо.
Скажу больше, некоторые европейские эксперты сами обращаются к ведущим заводчикам той или иной породы, чтоб по лучше знать и понимать породу. Приезжают в питомники, разбирают собак, объезжают не малое количество питомников. Изучают породу не только по поголовью на данный момент, а изучив старые фото. И только после этого начинают судить эту породу. А не так : прочитал стандарт, понял его по своему, ни с кем не пообщался и пошел судить, нарисовав у себя в голове картинку или просто просмотрел какого типажа собаки выигрывают и судил в соответствии с этим. Слава богу таких экспертов не много, но они есть.
И если президент НКП проведет лекцию по стандарту породы, то я думаю это только на пользу пойдет, я бы сама с удовольствие такую лекцию посетила. Как говориться "век живи, век учись". Знания лишними не бывают)
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (12.07.2016), ditman (12.07.2016), Елена (12.07.2016), Титова Полина (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 15:04   #52
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

А еще у меня есть вот такой стандарт МС))




__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Илона К. (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 15:06   #53
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

SvetlanaCrosh, породную собаку трудно не заметить...у неё особая стать!
Недавно в дверях ветклиники столкнулись с сженщиной,у неё на поводке была эстонка...каково же было удивление хозяйки ,что я правильно назвала их породу...пожаловалась,что их все считают биглем,я первая правильно "угадала"
Света,наверно в моей осведомлённости часть вашей заслуги ,любуясь фотками ваших биглей я никогда их не спутаю с другой породой.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SvetlanaCrosh (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 15:08   #54
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Condrat Посмотреть сообщение
Сообщение от SvetlanaCrosh
Скажу только, что глядя на Ваших МС, не возникает сомнений в том что это именно МС ни на минуту)
И даже наш малыш ?
вот Вы сами и ответили
Каждый хозяин знает "правду" о своей собаке.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 15:10   #55
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Вот сенбернары, старалась найти более сухих по морде.









Обратите внимание на разницу в строении сена и москвича!
Как можно их путать?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 15:10   #56
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,080 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Мне кажется, что ориентироваться на обычных людей в определении породы вообще нет смысла. Для них все наши собаки Бетховены. Мы вот тоже, сами путаемся в биглях и гончих. Моего кобеля один раз даже ньюфаундленом назвали. И как только такое сложное слово запомнили?))))
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 12.07.2016, 15:16   #57
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Фото вырезано, за счёт этого и не видны очёсы на лапах. Зато видно, что шерсть густая, плотная, с хорошо развитым подшёрстком.
А это гораздо практичнее, чем длинная, но без густого подшёрстка, да ещё и собирающаяся в колтуны.
Марина, я же про украшающий волос, а не про набитость шерсти.
Из стандарта:
"Украшающий волос сильнее развит у кобелей и выделяется на шее в виде «гривы», «очесов» на задней стороне передних и задних конечностей, хвост равномерно опушен."
На сайте есть еще и комментарий к разделу "Шерстный покров".

И еще - у собак, живущих на улице, шерсть всегда достаточно набита, иначе замерзнут.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 15:19   #58
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
Каждый хозяин знает "правду" о своей собаке.
А Вы о своей?
Назовёте его сеном?



Сырость, не более того!
Зато есть то, чего нет у многих желательных: хорошие анатомия и костяк! Да, ещё отличный москвичовский характер и суперская психика!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена Галуза (20.07.2016), ЕленаВалентС (12.07.2016), Илона К. (12.07.2016), Ирина Суворова (12.07.2016), Юлия72 (18.07.2016)
Старый 12.07.2016, 15:23   #59
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,080 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Ну вот, даже в стандарте написано :"Это породная группа собак крупных размеров, БЛИЗКАЯ к сенбернарам, только более крепкого и сухого сложения" Тогда о чем спор? Как ни крути, наши собаки чем то напоминают сенбернара.
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 15:25   #60
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от SvetlanaCrosh Посмотреть сообщение
А еще у меня есть вот такой стандарт МС))
Стандарт лучше смотреть здесь: http://www.nkp-moskstorozh.ru/?id=236
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SvetlanaCrosh (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 15:30   #61
SvetlanaCrosh
Местный
 
Аватар для SvetlanaCrosh
 
Регистрация: 30.08.2015
Адрес: Москва/КП "Три Жеребенка"
Сообщений: 1,093
Сказал(а) спасибо: 2,827
Поблагодарили 5,640 раз(а) в 1,064 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Стандарт лучше смотреть здесь: http://www.nkp-moskstorozh.ru/?id=236
Естественно! Это я просто к тому что автор написал развернутый стандарт основываясь на том как он сам понял основной стандарт. Так же и все эксперты, да и все люди, читая один и тот же текст каждый рисует в голове свою картинку. Именно по этому не будет лишним лекция по стандарту породы для экспертов)
__________________
Лучше собаки, может быть только две собаки)
www.kroshstori.com
SvetlanaCrosh вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (12.07.2016), ditman (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 15:32   #62
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Из стандарта:
"Украшающий волос сильнее развит у кобелей и выделяется на шее в виде «гривы»
Шалола - сука!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 15:50   #63
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Шалола - сука!
Конечно. Но посмотри О'Хару, она тоже сука. во, проговорилась таки, выделила
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 16:11   #64
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Но посмотри О'Хару, она тоже сука
Ольга, Шалола - д/р 1984г, О Хара - 2010г. Так и должно быть, это прогресс! Кстати, первая есть в родословной у второй из вышеупомянутых.
А теперь давайте посмотрим на предложенный Вами вариант.
Ерафей и его потомки. Есть прогресс?
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 16:15   #65
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Упомянуть одного Ерафея, а как же, например, Юкос Стич (Голиаф х Машенька)? http://catalog.nkp-moskstorozh.ru/do...d=128&userif=1
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 16:26   #66
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

ЛД Ефим, сын Юкоса - хорош! Жаль, что далеко уехал. http://catalog.nkp-moskstorozh.ru/do...serif=1&id=130
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 16:30   #67
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Боотур, всё при нём! http://catalog.nkp-moskstorozh.ru/do...=1269&userif=1
Кстати, инб на РБ Атамана и накопление его кровей, который, в свою очередь, инб на Шалолу 5 : 3. Вот откуда у Боотура хорошая анатомия!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 16:31   #68
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Сырость, не более того!
Марина, извините за вопрос, но вроде Вы как сами привели Конрада в пример.
А курчавая шерсть на пояснице, крупе и бедрах, на шее на подвесе- это не недостаток? И сам подвес? Ракурс фото не совсем удачный, но кажется что круп скошен, форма черепа не думаю что идеальная, во всяком случае от Шаллолы, приведенной Вами, он слишком отличается.
Мое первое знакомство с французским бульдогом началось с породистого, но среднего экстерьера кобеля, свою "очхор" он получал всегда и иногда даже "отлично". Он тоже имел настоящий французский темперамент и именно благодаря ему в нашем доме появилась сука французского бульдога и уже очень высокого на тот момент для породы уровня.
Разница между любителем и профессиональным заводчиком во взглядах на породы огромная. У нас с Вами, Марина, минимальный опыт, чтобы реально оценивать недостатки и достоинства важные для породы. Есть недостатки, от которых легко можно уйти, а есть такие, что избавляться от них приходится несколько поколений.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 16:47   #69
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
А курчавая шерсть на пояснице, крупе и бедрах
Собака после реки, во-первых.
И, где Вы увидели курчавость?
Из стандарта: "Допускается небольшая волна по шерсти в области поясницы, крупа и бедер", это так, между прочим!
Подвес есть, хотя небольшой так же допускается стандартом.
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
кажется что круп скошен
, круп не скошен, а чуть наклонный. Может Вам показать "желательных" с действительно скошенным крупом или сами по последним монкам фотки посмотрите?
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
форма черепа не думаю что идеальная
Что касается параллельности линий черепа и морды - они параллельны!
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
во всяком случае от Шаллолы, приведенной Вами, он слишком отличается
Ольга, а я его в пример и не ставила, заметьте! Фото было показано в качестве ответа для Елены.

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Мое первое знакомство с французским бульдогом началось с породистого, но среднего экстерьера кобеля, свою "очхор" он получал всегда и иногда даже "отлично". Он тоже имел настоящий французский темперамент и именно благодаря ему в нашем доме появилась сука французского бульдога и уже очень высокого на тот момент для породы уровня.
О, мы с Вами в этом так похожи!

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
У нас с Вами, Марина, минимальный опыт, чтобы реально оценивать недостатки и достоинства важные для породы.
Согласна!
Но, пусть лучше у меня будет такой "очхор", чем "плоский, с плохой анатомией, с прямыми задними, да ещё и вкупе с истеричной психикой"!

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Есть недостатки, от которых легко можно уйти, а есть такие, что избавляться от них приходится несколько поколений.
От сырости уйти легче, чем получить хорошую анатомию!
Кстати, собаки крупные и с хорошим костяком частенько бывают сыроваты.
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Юлия72 (18.07.2016)
Старый 12.07.2016, 16:55   #70
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
А курчавая шерсть на пояснице, крупе и бедрах, на шее на подвесе
Вот как выглядит кучерявость!



А это наш "кучерявый" с Ваших слов

__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 17:00   #71
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Упомянуть одного Ерафея, а как же, например, Юкос Стич (Голиаф х Машенька)?
Марина, я назвала одного кобеля, можно назвать еще достаточное количество.
Предположение о том, что будут обиды, что не названа та или иная собака, оказалось верным.
Потому я и против того, чтобы называть ныне живущих собак.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Елена (12.07.2016)
Старый 12.07.2016, 17:03   #72
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Ерафей и его потомки. Есть прогресс?
Марина, так мы же говорим о типажных собаках, а не о племенных собаках - сама по себе собака может быть типажна и красива, а вот в потомках себя не передает. Такое бывает....

P.S. а мы уже на Вы?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 17:05   #73
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
От сырости уйти легче, чем получить хорошую анатомию!
Может быть, только теперь нужно постараться уйти от сырости и не потерять анатомию. Как говорится- дело за малым!


Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Боотур, всё при нём!
А индекс формата?
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 17:06   #74
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
а мы уже на Вы
Оля, спасибо! Этт я из скромности ...
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2016, 17:07   #75
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
А индекс формата?
Ольга, не судите по фото!
__________________
Всё новое - это хорошо забытое старое.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна