Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Если вы решили стать заводчиком

Если вы решили стать заводчиком В этом разделе собираем саму разную информацию, полезную для заводчиков - для опытных и для новичков

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2012, 12:57   #1
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,264
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 14,976 раз(а) в 2,371 сообщениях
По умолчанию Заводчикам посвящается!

Пусть первая тема будет позитивная))
надо отдать должное труду Заводчика
Заводчикам посвящается

В мире нет сложней науки,
Чем беременность у суки!
Кто хоть раз столкнулся, тот .
Нас, конечно же, поймет!
Тяжела судьба заводчика .
Им всегда щеночков хочется!
Есть такой миф у народа:
Что все сделает природа
Их послушаешь . обхохочешься.
А на деле-то плакать хочется.
Все в теории ясно рассказано,
А на деле . у всех по-разному!
Вот, к примеру, овуляция:
Как же с ней определяться нам?
Толь, подскажут суки сами?
Толи ехать сдавать анализы?
Как решение принять?
Может кровь из вены сдать?
Посмотреть прогестерон .
Говорят, что точный он!
Иль . полоски .уриглюки.
Запихать в петлю у суки?
Иль мазки почаще брать,
Чтобы с днями угадать?
Выбор кобеля для суки
Тоже целая наука!
Ведь понятно всем, что краше
В мире нет принцессы нашей!
Очень трудно нам решать:
С кем же все-таки вязать???
Где найти нам кобеля,
Чтобы прямо .Ой-ля-ля!!!.
Чтобы был ее достойный
И с отличной родословной,
Весь в регалиях, в наградах.
Крови, чтоб легли как надо.
Если свой жених под боком,
Можно их, без замороки,
Как готовы . повязать:
Раз и два, и три, и пять!
Но обычно, верь . не верь:
Жених . за тридевять земель.
И приходится девицу
Вывозить нам за границу!
Авто, поезд, самолет.
В евро: визы, перелет.
Справки все собрать успеть,
С нужным днем не пролететь!
Привезли на вязку дочку .
Тут свои есть заморочки:
Чтоб кобель не подкачал,
Сразу, чтобы повязал!
Чтоб активно делал садки,
И с замком, чтоб все в порядке!
Заодно в уме держать:
Сколько раз еще вязать?
Все! Повязана красавица!
Удалось нам с этим справиться!
Но! Для счастья это мало нам:
Ждем . беременность настала ли???
Эх! Знать бы ответ немедленно!
А время . будто замедлилось.
То, отчаиваясь, ждем, то радуясь,
Очень пристально к суке приглядываясь!!!
Вроде стала спокойнее малость,
А вчера . есть с утра отказалась!
Нет счастливее нас в целом свете,
Когда первые .сопли. заметим!!!
Вот животик уже округлился!
Аппетит совсем изменился!
И соски торчат и распухли!
И петля уже сильно разбухла
Вроде только недавно вязались.
А сегодня . щенки затолкались!!!
Значит, было все своевременно!
УРРРАААА!!!! НАША СУКА . БЕРЕМЕННАЯ!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
17 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (16.02.2012), las (21.03.2012), lika (16.02.2012), SHAHINYA555 (28.07.2013), Галина Бинецкая (16.02.2012), Дарси (18.10.2012), Елена Лёвина (16.02.2012), Ирина (16.02.2012), касатка (16.02.2012), Лида-Ранюшка (16.02.2012), м.и.г. (16.02.2012), Надежда (27.03.2013), Наташа-IZDMS (16.02.2012), ольга бусинка (18.02.2012), СНОУ-КВИН (10.04.2012), умка (22.02.2012)
Старый 16.02.2012, 13:01   #2
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,264
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 14,976 раз(а) в 2,371 сообщениях
По умолчанию Re: Заводчикам посвящается!

Зачем шоу-класса собака, мадам?

Ведь это опасно, хочу сказать вам.
Одной ограничиться вряд ли удастся,
Страсть будет все жарче у вас разгораться.

Опасность вся в том, что мы к ним привыкаем,
И жизнь с целой кучей совсем не пугает.
Чем больше собак, тем бедней и страннее
Мы кажемся тем, кто далек от идеи.

Одна - не проблема, две - очень смешные.
Что - третья? Конечно! Четыре? Осилим!
А пятая - душка, шестая - восторг.
Да будь их хоть туча, мы сможем, легко!

Так, может, еще? Мысль такая ведь есть?
Да, с ними не трудно, но, Боже мой, шерсть!
Они - на диване, они - на кровати,
Контейнеры в кухне, ну ладно, уладим.

Они беспроблемны, манеры - на зависть.
Подумаешь, лишний контейнер поставить.
Диван весь в шерсти и заляпаны окна,
Следы на полу, пыль на мебели слоем.

Порядок забыт, ну, да это неважно.
На окнах "печати", кругом шерсть, не страшно.
Оставим щенка, место можно найти.
Чуть больше уборки и времени им.

Вы можете брать их хоть сколько, всегда.
Но чтоб сократить их, о нет, никогда!
Ведь каждый из них очень дорог и нужен,
Хоть счет за корма превышает все нужды.

Счета ветврачей к астрономии ближе,
Родня и друзья посещают все реже.
Лишь тот, кто такой же фанат и собачник,
Еще навещает, что многое значит!

Лужайки пожухли, кусты пожелтели,
Week-endы вне дома, домой - еле-еле.
Корма, витамины, прививки и тренинг,
Поездки, мотели - все требует денег.

Зачем же все это? Вы, может, в ловушке?
Но кто-то идет: "Почешите мне ушки".
Любимец подходит, ползет на колени
И, кажется, скажет: "Я знаю, ты - гений".

Как нам устоять против этого взгляда?
Да, всех мы оставим, хоть, может, не надо.
Кого-то - для шоу, кого-то - на племя,
Кого-то - для ласки, когда будет время.

Зима - это ужас, мы мерзнем, синеем,
А им - хоть бы что, может, и веселее.
А к ночи - разборки, вы - в крик и с метелкой
На тех, кто уснул на диване надолго.

Собаки и шоу, поездки, волненье,
Работа и радость, счета, удивленье.
Да, это все стоит того, это жизнь!
Они - просто супер, а детки их - писк!

Вся жизнь изменилась, и все уж не так.
Да, это - зараза, и это ведь факт!
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
16 пользователя(ей) сказали cпасибо:
las (21.03.2012), lika (16.02.2012), SHAHINYA555 (28.07.2013), Елена Лёвина (16.02.2012), Ирина (16.02.2012), касатка (16.02.2012), Лида-Ранюшка (16.02.2012), м.и.г. (16.02.2012), Надежда (27.03.2013), Оидуля (16.02.2012), ольга бусинка (18.02.2012), СНОУ-КВИН (10.04.2012), умка (22.02.2012), Чиннова М.Б. (17.02.2012)
Старый 16.02.2012, 13:11   #3
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,264
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 14,976 раз(а) в 2,371 сообщениях
По умолчанию Re: Заводчикам посвящается!

Крошка- пес к отцу пришёл,
И спросила кроха:
«Пап, быть собакой хорошо?» -
«Да, сынок! Неплохо!»
«У меня секретов нет,
Слушай, пес -сынишка,
То, что расскажу тебе,
Не прочтешь ты в книжке.

Если, мама в пасть суёт
С ловкостью, сноровкой,
Две таблетки от глистов
В синей упаковке,
Не кусайся, не скули,
Не тряси загривком.
Предстоит тебе идти
Скоро на прививку.

Мама, сумок накрутив,
По квартире скачет,
Значит, скоро всей семьёй
Едете на дачу.

Если с самого утра
тебя все мыли, чистили,
Стригли, фенили, скребли,
Значит, скоро – выставка.
Жизнь на грумерском столе,
Как на эшафоте:
То очесы подравнять,
То подстричь животик.

По «дорожке» ты бежать
С вымахом старайся,
Через годик на ЧР
Наберутся САСы.
В ринге голову держи -
Гордо, стой - красиво.
(Жаль, не всем дано собрать
Четырех CACIBов!)

Ладно, если не CACIB,
Собери хоть CACы,,
Привезут тогда к тебе ,
Барышень – вязаться!
У дворняжек – всё легко,
А у нас – непросто,
Говорить с тобой сейчас
Буду, как со «взрослым».

Как девчонку заведут,
Делай всё по тексту:
О потомстве должен ты
Думать, не о сексе!
Чтобы состоялся ты
Как производитель,
Делай максимум щенков -
В нашем фенотипе.

Мысль гони из головы:
«как сука - красива!»,
Думай: что, возьмут щенков
Вместе с рецессивом?
Сын, генетику учи,
Без неё - никак нам.
Что потомкам передашь,
С геном доминантным?

(Ну, и собственно - ПРОЦЕСС:
Тут у нас - всё круто!
Где природа пасанёт -
Справится инструктор.
Суки есть и кобели,
«Разводись» – порода,
(Ох, спаси нас, сохрани,
Матушка-Природа!)

Есть вопросы – приходи,
Подскажу, что надо.
Дам понюхать и погрызть,
С выставок награды».
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
21 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (16.02.2012), karpesha69 (16.02.2012), las (21.03.2012), lika (16.02.2012), SHAHINYA555 (28.07.2013), Валерия (29.07.2013), Виктор (20.02.2012), Галина Бинецкая (16.02.2012), Елена Лёвина (16.02.2012), Ирина (16.02.2012), касатка (16.02.2012), Лида-Ранюшка (16.02.2012), м.и.г. (16.02.2012), Надежда (27.03.2013), Наташа-IZDMS (16.02.2012), ольга бусинка (18.02.2012), СНОУ-КВИН (10.04.2012), умка (22.02.2012), Чиннова М.Б. (17.02.2012)
Старый 16.02.2012, 13:29   #4
Ирина
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: Москва - Истра - Ефремов
Сообщений: 3,988
Сказал(а) спасибо: 6,612
Поблагодарили 18,428 раз(а) в 3,614 сообщениях
По умолчанию Re: Заводчикам посвящается!

Татьяна-КЭШ,Татьян, прикольно Можно к себе потырю? Кто автор?
__________________
Я Счастливая! Удовлетворенная! Самодостаточная! Смотрю сквозь розовые очки голубыми глазами и мне на весь негатив фиолетово! Чего и всем желаю!
Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 15:07   #5
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,264
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 14,976 раз(а) в 2,371 сообщениях
По умолчанию Re: Заводчикам посвящается!

Ирина, тырьте))) автор -Интернет)))
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 04:15   #6
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Заводчикам посвящается!

Цитата:
Сообщение от Елена Андреева Посмотреть сообщение
Если говорить о ценах агентства, то они уже включены в стоимость размещения рекламы
Ну, ребята...Ни фига не включены/// Если вы их не включите:) Т.е., если вы продаете товар за 100 единиц, и к вам присосались какие-то агентства - вы уже будете продавать товар за 85 единиц, а 15 единиц агентства заберут:) Почему бы и нет? 85 и даже 50% лучше, чем ноль. Просто, имейте в виду - агентство будет нагибать и покупателя и продавца.
Елена Павловна, я не видела, чтоб вас многократно и регулярно обвиняли в жестокости. Пропустила? не обратила внимания?
lika вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2013, 18:48   #7
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,234
Сказал(а) спасибо: 17,286
Поблагодарили 11,046 раз(а) в 3,759 сообщениях
По умолчанию Re: Заводчикам посвящается!

Небольшой комментарий для тех, кто собрался выращивать помет в городской квартире, комментарий к вопросу о месте размещения щенков с целью уберечь квартиру от полного разгрома:
у меня был загон. Расположен загон был в углу комнаты и сделан из двух межкомнатных дверей. Так вот, в месяц щенки совершенно спокойно выбрались из такого загона и приступили к планомерному разгрому квартиры. Разгром был завершен весьма успешно и в рекордно короткие сроки.
Поэтому я бы увеличила высоту загона до 1 м, до 2-х месяцев хватит. Это как минимум, а еще лучше для интерьера квартиры и спокойнее для заводчика, так это выделение отдельной комнаты для мамы с детишками.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
marina$timoha1964 (13.03.2014), SHAHINYA555 (11.11.2013), Надежда (02.08.2013), Оидуля (04.08.2013)
Старый 10.11.2013, 20:41   #8
irishansp
Местный
 
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Донецк, Украина
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 807 раз(а) в 136 сообщениях
По умолчанию Re: Заводчикам посвящается!

irishansp вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (11.11.2013), Simbo (19.11.2013), Виктор (14.11.2013), Галина (18.11.2013), Маликов Роман (11.11.2013), Тэри (01.06.2015)
Старый 21.08.2018, 22:54   #9
Женева
Местный
 
Аватар для Женева
 
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Южная Столица
Сообщений: 1,041
Сказал(а) спасибо: 1,636
Поблагодарили 5,266 раз(а) в 849 сообщениях
По умолчанию Re: Заводчикам посвящается!

Главное заметить ту грань....

Пост Светланы Романовой на фб

Как мы перестаем быть людьми

Все трагические истории о том, как исчезают заводчики, превращаясь в «фермы» и «помойки», все истории о том, как исчезают чемпионы рингов, превращаясь в больных и заброшенных существ - практически одинаковы.

Сначала у заводчика всё есть: несколько прекрасных собак, достаточное количество денег на их содержание, на выставки, выездные интересные вязки, на себя самого, на свой дом. Есть время гулять и играть с собаками, выращивать розы. Есть желание радовать собак новыми игрушками, а себя – красивой амуницией на собаках.

«Богатые и знаменитые» конкуренты подначивают. Титулы круче или их больше. Пометы кровистее и интереснее. Имя питомника звучнее и успешнее. И гонка началась. Вместо новой стиральной машины – ремонт старой и покупка новой собаки, чья цена с доставкой – годовой бюджет маленького африканского государства. Ничего, скоро попрет, купит. Еще немного потерпеть…

Теперь надо доказать титулами эту нереальную круть. Поэтому вместо ремонта дома – поездка в Бермингем ради двух минут позора и фотографии чашки «настоящего английского чая» в забегаловке на заправке. Посмотреть лично, как судья Джон отдаст победу собаке судьи Билла. Во всех породах. Но оно того стоило, конечно. Двести человек с завистью откомментируют такую фотку. Не беда, что чемпион ест гречку и куриные головы, а его хозяин вместо отбивной – магнитовские блевотные наггетсы… в лучшем случае. Зато удалось договориться с Биллом о вязке с чемпионом Крафта. И Бермингем снова ждет. Еще чуть-чуть потерпеть, и точно попрет!

И впереди что-то маячит и манит огнями. Это разорванная жопа конкурента.

Желание его «сделать» такое, что никаких денег не жалко. Жизни не жалко.

А потом что-то случается. Может, кризис в стране, болезнь, потеря работы или просто перестали продаваться щенки на какое-то время. Человек начинает пытаться выкарабкаться из этого, он лезет в долги, он перестаёт оплачивать коммунальные услуги, он урезает собакам пайку, он не может обеспечить их вольерами, боксами, местом, кормом. Сглазили. Это сглаз. Надо на последние деньги купить икону, красную нитку, затариться водой, мыть в полнолуние собак, заказать службу. И к бабке сходить.

Круг замыкается, и заводчик начинает ходить по этому кругу: продал щенка, заплатил за свет, купил мало корма; продал щенка, купил корм, не заплатил за свет. И долги, долги… Заводчик всё время где-то должен, ему всё время чего-то надо и не хватает. Он пытается больше вязать, чтоб больше продать. Он покупает коммерческую породу для «поддержки штанов». И с каждым новым витком ситуация становится всё хуже.

И останавливаться нельзя. Надо ходить на выставки, титуловать, актировать, выращивать, рекламировать. Иначе поползут слухи. Иначе место займут и затопчут. Деньги, деньги, деньги, сука, где взять денег??!

Попросить помощи человек не может, потому что все мы живем в мире «богатых и знаменитых». В нашем обществе собаководов бедным быть стрёмно. У нас все очень богатые, и если находится кто-то, чьи проблемы уже лезут наружу, начинается, в лучшем случае, шушуканье по личкам, в худшем - открытая травля перепуганными насмерть людьми. Потому что сладкая мечта о разорванной жопе конкурента никогда не ходит одна. С нею вместе ходит ужас показать собственную разорванную жопу.

Поэтому такие проблемы человек прячет глубоко. Помогать ему всё равно никто не станет не только потому, что конкуренты злы, а потому что «богатым и знаменитым» просто нечем помочь, у них просто нет денег и возможности помочь даже себе.

И человек прячется за ширмой и маской: у него красивый баннер на фб и сайте, у него даже могут быть красивые фотографии собак на прогулке в парке. Но его дом постепенно будет превращаться в сарай, где единственная ценная вещь – компьютер, потому что монитор - это окно в мир, такой односторонний портал, из которого можно транслировать то, что хочется, и в который никто не заглянет и не увидит, что делается за плечами, под ногами...

...потому что денег нет даже на блевотные наггетсы. Потому что «мультичемпионы» убивают «интерчемпионов» за корку хлеба, а «победительница конкурса производителей по версии нкп» осталась без щенков. Их сожрала «наша восходящая звездочка» на голоде и психе, глубоко беременная не известно, от кого.
Круг замкнулся.

Обычно у человека опускаются руки и он уходит на следующий круг, который такой же замкнутый, как и первый. Заводчик не может пойти работать, у него нет возможности оставить полудикую стаю без присмотра. Он не может устроиться, у него давно нет приличной одежды, дом разрушен. Он не может больше ходить на выставки по тем же причинам.

Человек спускается еще ниже, его психика не выдерживает, невозможно смотреть на вечно голодных собак, воющих от скуки и голода. Он не может продать щенков, нельзя показывать фото этого бухенвальда. Нет щенячек, клейм, вакцин. А значит – опять нет денег, но есть новая толпа непроданных полуголодных собак, которые учатся выживать, пуская в ход молодые зубы.

Человек не может прокесарить суку, и она гибнет. Не может купить антибиотик и хоронит помет за пометом.

На фб «наши любимые ветераны» с фотографиями пятилетней давности. Бесконечные воспоминания Фейсбука о счастливой жизни. Пять, шесть, семь лет назад…

И личность трансформируется окончательно.
Одни с надеждой смотрят на следующую партию вечнобеременных сук. Другие закрывают собак по клеткам и комнатам, чтоб не видеть. И они реально не видят гниющие хвосты и лапы, гирлянды дерьма на шерсти, слепые глаза. Потому что видеть - это что-то предпринимать. А предпринимать не на что. И Фейсбук такой, сука, интересный, столько сплетен и скандалов! Надо отвлекаться от реальности, чтобы не сойти с ума окончательно.
Иногда собак закрывают в пустом доме. И уходят. Убегают.

Их находят. И удивляются: почему не раздали? Почему??? Потому что дети Великого Чемпиона – это «труд всей жизни», «драгоценные крови», «дорогое удовольствие». Потому что все это создавалось, чтоб разорвать жопу конкурентам. Такое никто не отдаст. Во-первых. Во-вторых… а что бы сказали люди, которые получили бы убитых в хлам собак? «Слава Богу, какой заводчик молодец, спас от голодной смерти?» Кто такое хоть раз слышал или говорил? Поэтому собаки остаются умирать. Нет собаки - нет проблемы. Имидж и репутация надежно спрятаны на монитором.

И когда проблема становится такого масштаба, что не замечать ее уже просто невозможно - приходит общество «богатых и знаменитых» и начинает методично убивать, как убивает стая слабого. В надежде, что появится возможность продать свое и набить брюхо наггетсами.

Беда в том, что никто и ничем помочь не сможет. Никогда.
Казалось бы, дайте денег - и ситуация выправится, человек решит свои проблемы, начнет жить по-другому. Нет. Это абсолютная иллюзия по одной банальной причине: у большинства абсолютно сдвинутое сознание, абсолютно потеряны границы нормального и безумного. Денег давать нельзя. Никогда. Ни под каким предлогом. Жестоко, но это так.

Еще недавно человек бился в истерике, не зная, чем кормить собак, просил денег… И вот ему удалось их получить или немножко заработать. И вместо того, чтобы купить себе обувь или чайник, или, на худой конец, три-четыре бокса - человек покупает ещё одну собаку. Или оставляет щенка из своего помета. Как только острая проблема с кормежкой исчезает, в доме появляется новое животное! В ту же грязь, в то же говно. Или человек едет на выставку! Или едет на вязку! Тормозов нет! Жопа конкурента начинает маячить и светиться впереди с удвоенной яркостью! Порчи больше нет! Сглаз куда-то делся!

Даже те, у кого эти тормоза есть, вынуждены поддаваться всё тому же мнению «богатых и знаменитых», потому что надо ездить на выставки. Если нет - сразу по определению голимый размноженец. Надо делать интересные и ценные связки, вкладывая в это много денег. Если нет – сразу говнозаводчик.

Как только появляется возможность что-то решить и сделать - ничего не решается и не делается. Наоборот, принимаются все меры для того, чтобы стало ещё хуже. Чтобы денег требовалось еще больше.
А если продавать щенков дёшево, чтоб не оказаться снова в яме – то надо помнить, что «настоящие заводчики» продают щенков очень дорого. Если соответствовать званию «настоящего заводчика» - ценник должен быть таким, чтобы к нему на пушечный выстрел не подошел ни один потенциальный покупатель. «Дуй щеки, корми своих непроданных коней, забивай на дом, лезть в долги, сходи с ума, мечтай об этих вкуснейших наггетсах... Но соответствуй!»
А когда человек сломается, «богатые и знаменитые» придут, осудят, пожалеют собак, пожелают человеку сдохнуть. Им тоже надо жить.

Кинология - это такая область отношения между людьми, с такими установленными правилами, где золотой середины быть просто не может. Или звезда, или кусок дерьма. Третьего не дано.

И когда заводчику удается догнать этот светящийся маячок впереди… оказывается, что это его собственная задница. Правда, большинство в своем безумии этого уже не понимает. (с)

https://www.facebook.com/10000180017...4945447908774/
Женева вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
wadim (24.08.2018)
Старый 23.08.2018, 13:39   #10
Меняйлов Е.
Местный
 
Аватар для Меняйлов Е.
 
Регистрация: 27.01.2017
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 745
Сказал(а) спасибо: 290
Поблагодарили 1,589 раз(а) в 422 сообщениях
По умолчанию Re: Заводчикам посвящается!

Круто....
Это еще доллар пока не 100 руб. И бензин пока не 100 руб. Но это будет до конца года, вот что хреново...
Меняйлов Е. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна