Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > НКП Московская сторожевая > Об этике в собаководстве и не только

Об этике в собаководстве и не только В этом разделе поговорим о правовых и этических аспектах в собаководстве, о защите прав покупателей и заводчиков, советы начинающим и опытным - как решать возникшие проблемы

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.01.2012, 16:23   #1
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Плембрак и продажа щенков без документов

Девочки и мальчики, посмотрите, это просто кошмар!
http://prodam.slando.com.ua/kiev_cit...ce=&max_price=
Стефани вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2012, 16:43   #2
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,264
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 14,977 раз(а) в 2,371 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Стефани, радует хоть что без документов.
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2012, 17:03   #3
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
Стефани, радует хоть что без документов.
Зато как написано...Козье молоко!
Стефани вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2012, 18:15   #4
NatashaZ
Завсегдатай
 
Аватар для NatashaZ
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 3,706
Сказал(а) спасибо: 11,691
Поблагодарили 15,760 раз(а) в 3,127 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Стефани, это так, цветочки....я вчера ещё похлестче видела объявления В одном такие "элитные" щенки с белыми ушами предлагались...с документами ...(добавлю)вот этой организации на сайте "Независимая Федерация Кинологии Кременчуг",только вот сегодня туда зайти не могу....
Ой, тему зафлудили, Алла, извините.
NatashaZ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Стефани (09.01.2012)
Старый 09.01.2012, 18:45   #5
м.и.г.
Местный
 
Аватар для м.и.г.
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 740
Сказал(а) спасибо: 9,458
Поблагодарили 5,006 раз(а) в 863 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от Стефани Посмотреть сообщение
Зато как написано...Козье молоко!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 79985598_3951.jpg
Просмотров: 443
Размер:	17.6 Кб
ID:	992  
__________________
"За деньги можно купить любую собаку - но не виляние ее хвоста (Генри Уилер Шоу)"
м.и.г. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2012, 19:04   #6
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,437
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от Стефани Посмотреть сообщение
Зато как написано...Козье молоко!
Интересно, а рожки вырастут?
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
касатка (10.01.2012)
Старый 09.01.2012, 19:20   #7
светлана
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от Стефани Посмотреть сообщение
Девочки и мальчики, посмотрите, это просто кошмар!
http://prodam.slando.com.ua/kiev_cit...ce=&max_price=
На фото Сорокин Роман владелец племзавода москвичей КСУ-FCI "Из Верхней Хортицы". Продается плембрак, без документов, ну, не мог человек сделать выбраковку, что теперь, не кормить щенка? Почему такая странная реакция? Кто-то кормит сухими кормами, а кто-то натуральными продуктами (козьим молоком, творогом, мясом).
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Svetlana Голд (11.01.2012), Елена98 (09.01.2012)
Старый 09.01.2012, 19:24   #8
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,437
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от светлана Посмотреть сообщение
Продается плембрак, без документов, ну, не мог человек сделать выбраковку, что теперь, не кормить щенка? Почему такая странная реакция?
Отчего же реакция странная? Ну и писал бы в объявлении о плембраке, никто бы и внимания не обратил, у всех бывает, а то:

"Щенок московской сторожевой. Девочка.От очень крупных родителей.. ........... психика устойчивая, выкормлен на козьем молоке, твороге, мясе ............. Если ее продолжать хорошо кормить, есть все предпосылки вырастить огромную собаку, прекрасного друга и охранника."

По поводу этого объявления можно ерничать и дальше, но не хочется.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2012, 21:42   #9
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,611
Сказал(а) спасибо: 3,061
Поблагодарили 8,536 раз(а) в 1,339 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от Стефани Посмотреть сообщение
это просто кошмар!
Ничего кошмарного здесь нет.
Ольга. на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена98 (09.01.2012)
Старый 09.01.2012, 22:09   #10
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,695
Сказал(а) спасибо: 3,508
Поблагодарили 11,368 раз(а) в 1,748 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от Стефани Посмотреть сообщение
Девочки и мальчики, посмотрите, это просто кошмар!
А в чем собственно кошмар? Честный человек, побольше бы таких.
По Вашему лучше скрыть пороки и не показывать их? Есть "заводчики" выдающие своих щенков как "элитных" для продажи, на самом деле обманывая потенциальных будущих владельцев.
И почему "козье молоко" так зацепило? Это классно выращивать на козьем молоке щенков, сама этим пользовалась, когда были щенки от Драги Люс (была возможность покупать парное козье молоко).
Думаю для профессионального обсуждения было бы правильнее узнать откуда получился брак в помете и происхождение этого щеночка.
И последнее - почему в разделе семинара "общее впечатление" мы обсуждаем брак по окрасу и вопрос питания щенка?
Прошу Аллу Анатольевну почистить тему и перенести посты в надлежащую.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
11 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (09.01.2012), karpesha69 (10.01.2012), lika (09.01.2012), Svetlana Голд (11.01.2012), Батуева Елена Геннадьевна (15.01.2012), Елена (10.01.2012), Елена98 (09.01.2012), касатка (10.01.2012), Ольга. (10.01.2012), умка (10.01.2012)
Старый 10.01.2012, 00:13   #11
lika
Местный
 
Аватар для lika
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 920
Сказал(а) спасибо: 8,351
Поблагодарили 6,681 раз(а) в 1,243 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Хорошенькая девчонка, симпатичная, крепкая такая...
Если в семью любимцем - замечательно. Только я бы дарила, не продавала. Хотя, палка о двух концах - если возьмут нахаляву, могут и не беречь
lika вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
las (11.01.2012), Батуева Елена Геннадьевна (15.01.2012), м.и.г. (11.01.2012), Наташа-IZDMS (10.01.2012)
Старый 10.01.2012, 11:33   #12
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,437
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

lika,
ну почему только любимицей и почему "на халяву".
Плембрак неплохо продается на охрану, за забор. Хорошо работают, между прочим, если от хороших родителей.
Цена только существенно ниже, чем у щенков, не имеющих брака.
Единственное что, честнее в объявлении сразу писать о том, что щенок не годится ни на выставки, ни в разведение.
У меня так забирали моноклевого щенка. Красивый был, крупный, лапищи толстые, крепкие. Но - монокль.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
lika (10.01.2012), Батуева Елена Геннадьевна (15.01.2012), Елена (10.01.2012)
Старый 10.01.2012, 13:24   #13
Елена98
Местный
 
Аватар для Елена98
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Луганск, Украина
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 1,169
Поблагодарили 2,580 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Единственное что, честнее в объявлении сразу писать о том, что щенок не годится ни на выставки, ни в разведение.
Возможно, но там цена стоит 800 грн - у нас по таким ценам продают просто крупных собак на охрану - без документов, метисов... Это примерно 3 тыс.руб.
Елена98 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Батуева Елена Геннадьевна (15.01.2012), Виктор (10.01.2012), Головина Е.В. (10.01.2012), Елена (13.01.2012)
Старый 10.01.2012, 13:47   #14
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,437
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Елена98,
видите ли, далеко не все знают сколько стоит породная собака, а сколько плембрак, и, исходя только из цены, сделать вывод о породности собаки.
Я ни в коей мере не утверждаю, что эту собачку продают как прородистую МС, я совершенно о другом - по моим представлениям правильнее сразу, уже на входе, предупредить покупателя, что он получит.
Конечно это не существенный момент, это тонкости, но невнимание заводчика к таким тонкостям и породило все это бурное обсуждение.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (10.01.2012), Батуева Елена Геннадьевна (15.01.2012), Виктор (10.01.2012), Елена98 (10.01.2012)
Старый 10.01.2012, 18:27   #15
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Общее впечатление

Цитата:
Сообщение от цархана Посмотреть сообщение
Стефани, это так, цветочки....я вчера ещё похлестче видела объявления В одном такие "элитные" щенки с белыми ушами предлагались...с документами ...(добавлю)вот этой организации на сайте "Независимая Федерация Кинологии Кременчуг",только вот сегодня туда зайти не могу....
Ой, тему зафлудили, Алла, извините.
Да, я знаю такую организацию, там президент Слава Н.Е., у нее одна сука мс состоит, они ее и штампуют постоянно одним и тем же кобелем, и эти проблемы с белыми ушами и моноклем постоянно вылезают.
Стефани вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 23:40   #16
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,695
Сказал(а) спасибо: 3,508
Поблагодарили 11,368 раз(а) в 1,748 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Я ни в коей мере не утверждаю, что эту собачку продают как прородистую МС,
А я думаю что она породистая, у нее родители с родословными, как я поняла, и однопометники возможно с правильным окрасом, а это породистый щенок с браком по окрасу, так правильнее сказать. Более того он может иметь родословную с пометкой "племенному использованию не подлежит". И еще. Мне кажется в кратком объявлении невозможно поместить весь текст и свои пожелания к будущим владельцам, а это объявление даже симпатично мне - там с такой любовью говорится чем кормили, и чем надо кормить?!!!
Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Думаю для профессионального обсуждения было бы правильнее узнать откуда получился брак в помете и происхождение этого щеночка.
Что за родители?
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
irsi (11.01.2012), karpesha69 (11.01.2012), Батуева Елена Геннадьевна (15.01.2012), Елена (13.01.2012), Елена98 (10.01.2012), Игорь_Дн (11.01.2012), Ольга. (11.01.2012), Юлия72 (12.01.2012)
Старый 11.01.2012, 11:08   #17
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,437
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
А я думаю что она породистая, у нее родители с родословными, как я поняла, и однопометники возможно с правильным окрасом, а это породистый щенок с браком по окрасу, так правильнее сказать. Более того он может иметь родословную с пометкой "племенному использованию не подлежит".
Елена Владимировна, Вы, как всегда, правы, но... думаю, что в объявлении стоило отметить тот факт, что щенок "племенному разведению не подлежит".
И никакой бучи на форуме не было бы.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 15:12   #18
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,695
Сказал(а) спасибо: 3,508
Поблагодарили 11,368 раз(а) в 1,748 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
что в объявлении стоило отметить тот факт, что щенок "племенному разведению не подлежит".
Ольга, щенок продается дешево, а для людей, покупающих собаку недорого, фактор "племенному разведению не подлежит" - формулировка непонятная, могут подумать что собака без ноги или еще что-то (не дай Бог).
Это оформляется в документах, и соответственно ни о каком разведении уже не может идти речи.
Есть понятие "породистая" и есть понятие "породная". Об этом Алла уже писала, правда не в этом разделе, а в "Племенном разведении".
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.01.2012, 16:33   #19
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,249
Сказал(а) спасибо: 17,437
Поблагодарили 11,063 раз(а) в 3,768 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Головина Е.В.,
Елена Владимировна, спорить не буду.
Единственно, что мне хотелось и хочется, так это избежать никому не нужной бучи.
А про разницу между "породистая" и "породная" я помню, еще с давних временах.

Давайте все-таки выясним о причинах появления такого плембрака.
Arisha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 17:04   #20
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,695
Сказал(а) спасибо: 3,508
Поблагодарили 11,368 раз(а) в 1,748 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Давайте все-таки выясним о причинах появления такого плембрака.
Очень хотелось бы узнать.
Чтобы остальные щенки из этого помета при использовании не получили в уже своих пометах подобного брака. Прежде всего хотелось бы увидеть остальных.
Ну и, конечно, знать происхождение родителей.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (11.01.2012), Батуева Елена Геннадьевна (15.01.2012), Юлия72 (12.01.2012)
Старый 11.01.2012, 17:30   #21
Елена98
Местный
 
Аватар для Елена98
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Луганск, Украина
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 1,169
Поблагодарили 2,580 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Цитата:
Сообщение от Головина Е.В. Посмотреть сообщение
Ну и, конечно, знать происхождение родителей.
Что касается меня, то я родителей точно не знаю. В питомнике несколько собак разных кровей.
Елена98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 17:43   #22
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,695
Сказал(а) спасибо: 3,508
Поблагодарили 11,368 раз(а) в 1,748 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

А у них есть сайт, где посмотреть собак? Или, если Вы знаете собак, может происхождение всех можно узнать?
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 18:35   #23
Елена98
Местный
 
Аватар для Елена98
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Луганск, Украина
Сообщений: 400
Сказал(а) спасибо: 1,169
Поблагодарили 2,580 раз(а) в 377 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Головина Е.В.,нет, своего сайта у них нет...
Елена98 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 19:14   #24
Стефани
Местный
 
Аватар для Стефани
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Украина Кременчуг
Сообщений: 521
Сказал(а) спасибо: 5,542
Поблагодарили 3,372 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

Где то 3 года назад я разговаривала с одним заводчиком с Запорожья о его собаках. Он продавал щенков в Днепропетровске. Так вот он показывал мне фото мамы и папы, а там у мамы монокль, я еще спрашивала, и что дали родословную и допуск к разведению? Он говорит, что да. И дети там были моноклевые, не все правда, но были. Не знаю, тот или нет, по фото не помню. Но если тот, то сука на 100% несет этот окрас.
Стефани вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 19:27   #25
Татьяна-КЭШ
Завсегдатай
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,264
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 14,977 раз(а) в 2,371 сообщениях
По умолчанию Re: Плембрак - продажа щенков без документов

там есть кобель Епифан (Флора Зара Кэш х Атос Арита Кэш) вот он http://uku.com.ua/shows_champ/champion/no_fci/moskov_storozh/esh_hof/index.html еще там есть доця Вайса, внучка моего Дона( но она вроде еще маловата для щенов). и еще несколько МС, происхождение которых я не знаю. И кажется там часть соб с доками ККУ, часть с КСУ, часть без (утверждать не берусь, точно не помню). Возможно что этот щен как раз от суки без доков

Хотя лично мне кажется пусть лучше плем.брак продают вообще без доков, цена на щена выставлена низкая
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна