Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > НКП Московская сторожевая > Работа НКП

Работа НКП Обсуждение работы НКП замечания, вопросы и предложения

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2015, 22:28   #26
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

Дождались. Прошел Милан - Чемпионат Мира.
19.06.2015 в РКФ поступил очередной циркуляр ФЦИ.
Публикуем с переводом то, что было принято на Генеральном комитете -

FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (FCI) (AISBL)
Place Albert 1er, 13, B - 6530 Thuin (Belgique) Tйl: ++32.71.59.12.38 – Fax: ++32.71.59.22.29, internet: http://www.fci.be
English CIRCULAR 35/2015 16/06/2015
Minutes of the FCI General Committee Meeting
Thuin, 18-19 March 2015
Attendees: Mr R.de Santiago (PR) President
Mr G.Jipping (NL) Vice-President
Mrs C.Molinari (PT) Treasurer
Mr T.Jakkel (HU)
Mr K.Jдrvinen (FIN)
Mr S.Stefik (SK)
Mr J.Hindse (DK) Delegate of the European Section
Mr M.A.Martinez (RA) Delegate of the Americas and Caribbean Section
Mr A.B.Santos (PH) Delegate of the Asian and Pacific Section


Proposals from the Scientific Commission
Laboratories for DNA tests

The General Committee would like a complete presentation of the project. What is it all about? Who,
where, how, when should it be implemented? What would be the consequences for our members,
what would be the financial impact, if any, for the FCI? In addition, it is stated that the info about
“Micro-Satellites” are not correct.

Provisional recognition of the Moscow Watch Dog
The General Committee decides to follow the recommendation of the commission: “based on the
molecular test of the Moscow Watch Dog, which revealed no significant differences between the latter
and the Saint-Bernard, the scientific commission proposes NOT to grant the provisional recognition to
the Moscow Watch Dog”. CM abstains and is in favour of recognizing more breeds that do exist.
FCI

Предложения Научной Комиссии
Лаборатории для анализа ДНК.

Генеральный Комитет хотел бы иметь полное представление о проекте. О чем речь? Кем, где, как, когда это должно быть реализовано? Какие могут быть последствия для членов FCI, какие могут быть финансовые воздействия, если таковые вообще будут иметься, на FCI? Кроме того было заявлено, что информация о "Micro-Satellites" не корректна.

Предварительное признание Московской Сторожевой.
Генеральный Комитет решил последовать рекомендации комиссии: "на основе молекулярного теста, который не выявил существенных различий между Московской сторожевой и Сенбернаром, Научная комиссия предлагает не предоставлять предварительное признание Московской Сторожевой".
CM (Committee Meeting) воздерживается и выступает за признание большего количества существующих пород.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 24.06.2015, 00:08   #27
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

Путь наш тернист, как у настоящих "пионеров", как нас назвали в ФЦИ еще при первой высылке пакета документов.
В общем - "унтер-офицерская вдова сама себя высекла", сейчас мне со всех сторон говорят что не надо было вообще делать тестов, поскольку процедура проведения и представления отчета только сейчас разрабатываются на нашем примере.
Надо было убрать из стандарта породы, участвовавшие в выведении и всё, как это делают все породы, подающие в ФЦИ на признание.
Это не конец, а продолжение.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.06.2015, 23:27   #28
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

Ну начну с того, что опубликую здесь наконец-то пришедшее через несколько лет, поправленное и исправленное положение о признании пород. Должна не без гордости отметить, что проделанная работа НКП была положительно отмечена в Научной комиссии ФЦИ и использовано в положении. Например - связав характер и поведение с дрессировкой по разным видам служб и тестированию, мы объяснили характерные особенности поведения МС. Породные различия МС, СБ, КАО тоже были сделаны отдельно.
Что касается дисплазии HD, то ее предоставили наши чешские друзья, хотя надо было представить от российских собак. Об этом я неоднократно писала.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 25.06.2015, 23:40   #29
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

Enclosure 41
Вложение 41
Генеральная Ассамблея
8-9.06.2015, Милан

Предложение от научной комиссии ФЦИ и комиссии по стандартам

Процедура международного признания новой породы (условное признание)

Заявление на международное признание новой породы должно быть отправлено в секретариат ФЦИ национальной кинологической организацией (членом или партнером ФЦИ) страны, которая считается родиной породы. Если страна происхождения породы не является членом ФЦИ, она может обратиться с просьбой к стране-члену ФЦИ представлять ее в этом вопросе. В этом случае официальные полномочия передаются от страны происхождения породы и представляются в письменном виде.

Новые породы могут быть как популяцией собак, которая признана на уровне региона или страны или новой популяцией уникального типа собак. Они не могут быть результатом прямого скрещивания между двумя породами, признанными ФЦИ.

Новая порода может быть признана в случае, если соответствует данному описанию: «Популяция собак разделяет четко выявляемые и наследуемые фенотипичные характеристики, после разведения, проводимого под контролем человека на протяжении достаточного периода времени, позволяя четко выявлять данную популяцию среди других определенных популяций собак /пород (1999)

Популяция должна состоять из, как минимум, восьми семейных групп, в каждой из которых как минимум два кобеля и шесть сук, из двух разных пометов, рожденных в период времени, составляющий пять и более лет. На протяжении трех генерация не должно быть общих предков.

Выполнение этих условий должно сопровождаться прекрасно спланированной программой разведения и регистрацией данных собак в национальной кинологической организации на протяжении, как минимум, двадцати лет.

Заявка должна быть направлена в электронном формате (в виде файлов), с демонстрацией нескольких собак в стойке и движении, с рисунками и письменным подтверждением, что следующие требования полностью выполнены:
• Восемь независимых семейных групп.
• Тест ДНК, подтверждающий уникальность поды.
• Заполненную анкету, касающуюся здоровья (приложение 2а)
• Оценку поведения и характера (приложение 2б)
• Предварительный стандарт на одном из 4-х языков ФЦИ (английский, немецкий, французский, испанский) в соответствии с моделью, одобренной на заседании Генерального комитета ФЦИ (дата и место) и иллюстрацией собаки на первой странице стандарта.

Перед тем, как вопрос будет обсуждаться на объеденном заседании Научной комиссии и Комиссии по стандартам, Генеральный комитет ФЦИ попросит делегацию, в которую входят член каждой из комиссий, провести тщательную оценку на месте «со стандартом в руках». Как минимум 60 собак должно быть оценено: кобели и суки, представляющие все размеры, окрасы и типы шерсти. Стоимость расходов на такую оценку должна покрываться заинтересованной НКО.

Любые поправки и \ или дополнения к стандарту будут выполняться после данного оценивания. Никакие дальнейшие поправки (за исключением веских причин) не может быть внесены в стандарт, до того как (минимум через 10 лет) страна будет обращаться за окончательным признанием породы.

После презентации, ее обсуждения и дискуссий, и контроля, проведенного на месте, Комиссии – научная и стандартная – могут выработать совместное предложение для Генерального комитета ФЦИ принять породу на условной основе.

Условно признанная порода будет включена в соответствующие племенные книги всех стран-членов ФЦИ; собаки этой породы получат возможность выставляться и получать оценки на международных выставках, организуемых под патронатом ФЦИ; им будет дана возможность получать САС, но не САС!В, которые они смогут получить только после того, как порода будет признана окончательно.

Процедура международного признания новой породы. Приложение 2 а

Вопросы здоровья
Для условного и окончательного международного признания новой породы в ФЦИ


Данная анкета должна быть заполнена как одно из предварительных условий для предварительного (условного) и полного (окончательного) признания новой породы в ФЦИ.
Цель вопросов – описание превалентности заболеваний и причин смерти в популяции собак, претендующих на условное или окончательное признание как отдельная порода.

Существуют ли опубликованные отчеты, касающиеся здоровья и заболеваний в популяции?
Нет
Да (приложите, пожалуйста, отчеты)

Есть доступные данные относительно заболеваемости и смертности в данной популяции?
Нет
Да (приложите, пожалуйста, данные, касающиеся обзора состояния здоровья или жалобы, связанные со страховыми случаями)

Существуют ли доступные результаты относительно скрининга фенотипа и записи о:
Дисплазия тазобедренных суставов
Да / Нет

Дисплазия локтевых суставов
Д / Нет

Наследственные дефекты глаз
Да / Нет

Сердечнососудистые заболевания
Да / Нет

Любые другие наследственные заболевания
Да / Нет
(если существуют, пожалуйста, опишите)

Существуют ли доступные данные о молекулярном тестировании, касающиеся наследственных пороков развития?
Наследственные заболевания
Да / Нет
(если есть, приложите, пожалуйста, отчеты или данные)

Существует ли другая информация о заболеваниях, поражающих отдельных особей в популяции?
Да / Нет
(если есть, приложите, пожалуйста) 
Процедура международного признания новой породы. Приложение 2 а

Оценка поведения / темперамента и предназначения
Для условного и окончательного международного признания новой породы в ФЦИ


Данная анкета должна быть заполнена как одно из предварительных условий для предварительного (условного) и полного (окончательного) признания новой породы в ФЦИ.
Цель вопросов – описание ожидаемого поведения / темперамента, рабочих качеств и т.п. в популяции собак, претендующих на условное или окончательное признание как отдельная порода.

Дайте словесное описание ожидаемых темперамента / поведения и возможности использования данной породы:

Поведение / темперамент:
_________________________ ____________________
(В тексте не должно содержаться утверждений, касающихся агрессивности породы, требующей проявления особой осторожности со стороны людей или полного равнодушия по отношению к человеку, как породной черты. Собаки данной породы должны вести себя спокойно по отношению к человеку и не представлять никакой угрозы для судей на ринге или любого человека или собаки в публичном месте)

Предназначение
_________________________ ______
(Для чего порода используется или использовалась). Короткая презентация, только о возможности использования. Поведение /темперамент должны быть описаны отдельно в соответствующем разделе)

Каково ожидаемое использование данной породы?

Компаньон / собака для семьи
Ездовая собака
Овчарка
Рабочая собака
Борзая
Охотничья
Сторожевая
Пастушья
Охотничья за водоплавающей дичью
Другое (пожалуйста, опишите)


Есть ли опубликованные отчеты, касающиеся поведения /темперамента в породе?
Да / Нет
(если есть, сообщите)

Существуют ли результаты тестов, касающиеся поведения /темперамента в породе?
Да / Нет
(если есть, сообщите)

Есть ли доступные результаты о рабочих качествах в породе?
Да / Нет
(если есть, сообщите)
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.06.2015, 00:08   #30
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

Цитата:
Сообщение от Женева Посмотреть сообщение
Елена Владимировна, спасибо большое спасибо на информацию!! Есть варианты как теперь дальше? Можно ли подавать заявку на признание заново?
Почему заново, продолжим бить в одну точку. Женя политика, которая коснулась и собаководства.
С футболом тоже были проблемы, как и с Чемпионатом Мира в Москве в 2016 году.
Крым не дает покоя.
А теперь по делу, чуть позже отвечу на все вопросы.
По микросателлитам определяется отцовство. Думаю понятно что это.
Родственников с сенбернарами, слюну которых я отправляла НУ НИКАК НЕ МОГЛО БЫТЬ! Те сенбернары, которые использовались в МС умерли 30 лет назад.
Сенбернары нынче практически все вывозные, или от вывозных.
Именно поэтому Генеральная Ассамблея отказалась от проведения по микросателлитам. Что дальше пока вопрос. Будем опротестовывать.
Зив Трайнин покинул Научную комиссию, который осматривал собак в Москве на выставке.
Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Породы то разные безусловно и МС внутри своей породы на столько разные, как разные породы. И действительно много собак с не присущей породе формой черепа, посадкой ушей, скошенными крупами, качеством шерсти. Понятно, что тест сдавали собаки с полным соответствием породе, но вот генетика, как однажды мне сказал один вет врач- это философия.
Да, разнотипья много. В любой породе и устоявшейся это есть. В немецкой овчарке, в САО, в КАО, да в тех же СБ. Но на данный момент в МС зашкаливает. Разведение сейчас такое. Раньше было более однотипное.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
SHAHINYA555 (01.03.2016), Игорь из ДИ (13.03.2016)
Старый 26.06.2015, 00:13   #31
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Лена, если бы хоть что-то понимать в этих тестах, а то ведь не бум-бум.....
Сейчас я обратилась к двум нашим известным генетикам, которым переданы результаты по микросателлитам - Гладких М. и Сотской М.Н., попробуем опротестовать решение Научной комиссии ФЦИ.
А вообще-то существует отбор и подбор, о которых не следует забывать всем нам, как в уже состоявшихся породах, так и в молодых. И тут мне придется опять сказать о том, что нынешние МС отличаются от типа, ради которого создавалась отдельная порода - Московская сторожевая.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.07.2015, 21:16   #32
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

А это презентация на Мире новых пород и показ итальянской условно признанной.
https://youtu.be/uFnTw4eMDzw

Циркуляр 35/2015 16.06.2015

(Уточненный перевод)

Протокол повестки дня заседания Генерального комитета ФЦИ

Тюэн, 18-19 марта 2015




Присутствующие:

Р. Де Сантьяго (П-Рико) Президент

Г. Йиппинг (Нидер) Вице-президент

К. Молинари (Порт) Казначей

Т. Яккель (Венг)

К. Ярвинен (Фин)

Ш. Штефик (Слов)

Й. Хиндсе (Дан) Делегат от Европейской секции

М. Мартинез (Арг) Делегат от Американо-Карибской секции

А. Сантос ((Фил) Делегат от Азиатско-Тихоокеанской секции

И. Де Клерк (Белг) Исполнительный директор



Условное признание породы «Московская сторожевая»

Генеральный комитет принял решение следовать рекомендациям комиссии: «основываясь на молекулярном тесте Московской сторожевой собаки, который не выявил значительной разницы между последней и породой Сен-Бернар, научная комиссии предлагает не давать условного признания породе Московская сторожевая»

Карла Молинари воздержалась, и высказалась в пользу признания большего числа пород, чем существуют сейчас.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Олька (29.02.2016)
Старый 29.02.2016, 21:30   #33
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

07.02.2016 Новосибирск, моно Московских сторожевых судья, член Стандартной комиссии ФЦИ Руи Оливейра. Благодарю Ольгу Зилотину за снятое интервью с ним после выставки.К сожалению шум и музыка несколько мешают ...
https://youtu.be/k5QDDnqknKg
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
sis (02.03.2016), SvetlanaCrosh (09.03.2016), Виктор (01.03.2016), Елена (29.02.2016), Елена спб (02.03.2016), Татьяна Пажильцева (29.02.2016), Титова Полина (29.02.2016)
Старый 09.03.2016, 19:19   #34
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

ular13,
Весь разговор сводится к тому, что он попытается помочь (повторяет это несколько раз), но пока не в курсе вопроса, и комиссии разные, и Руи только 1 месяц всего в Стандартной комиссии и не видел никаких документов по вопросу московских сторожевых.
Говорит еще о едином типе, который должен быть в породе, т.к. на тех собаках, которые были представлены, увидел несколько типов. И что на сенбернаров они не похожи.
Это вкратце - но по смыслу всё.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Alex GOL (26.07.2016), Kat2007 (20.06.2016), marina$timoha1964 (09.03.2016), sis (10.03.2016), SvetlanaCrosh (09.03.2016), ular13 (10.03.2016), Виктор (10.03.2016), Елена (09.03.2016), Игорь из ДИ (13.03.2016), Татьяна Михайлова (10.03.2016), Титова Полина (10.03.2016), Тэри (18.05.2016), эни (10.03.2016)
Старый 19.08.2018, 13:12   #35
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ПАСПОРТ ПОРОДЫ, ИЛИ ЧТО ОБ ЭТОМ НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ ЗАВОДЧИКАМ, А ТАК ЖЕ РУКОВОДИТЕЛЯМ НКП ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ПОРОД И РУКОВОДСТВУ ОБЩЕСТВЕННЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ.
Статья Ю.А.Лакатош 17.07.2018.
Начать статью хочется с несколько банальной сентенции, что мы живем в современном мире , которому надо соответствовать. Хотя бы пытаться соответствовать. Особенно, если болеем за любимое дело и не хотим безвозвратно отставать от более передовых стран или передовых разработок в интересующей нас, собаководов и кинологов, отрасли.
Одна из таких современных разработок - это уже многим известное генетическое тестирование собак. Чаще всего с ним сталкиваются владельцы пород, где распространены какие - либо заболевания, которые передаются по наследству. С помощью несложной манипуляции, находясь дистанционно от генетической лаборатории, можно взять биоматериал своего животного, отправить его в лабораторию письмом и заказать исследования. Так же запросто можно провести тесты на наличие рецессивных окрасов в геноме собаки, уточнить саму формулу окраса, длины шерсти, а так же проверить на отцовство или родство, или на чистопородность. Если по заболеваниям и окрасам всем все уже более-менее понятно, много напечатано и написано, то о последней части стоит поговорить подробнее, поскольку принадлежность к определенной породе, отсутствие метизации, и сам генетический паспорт породы - это те области, где наша страна заметно отстает в накоплении и распространении в кинологическом мире необходимой информации о наших собаках и, главное, о наших национальных породах.
Итак, что такое - генетический паспорт (или генетический профиль) породы, который в мире принято называть Breed ID? Сами генетики больше применяют термин: "идентификация породы", поскольку понятие "генетический паспорт" больше применялся к геному отдельных особей. При идентификации всей породы используется определенный набор маркеров, который позволяет однозначно идентифицировать животное, как принадлежащие к данной породе. Этот набор, как правило, не несет другого утилитарного смысла с точки зрения заболеваний и т.д.
Все методы подобных исследований основаны на так называемом секвенировании. Секвенирование биополимеров (белков и нуклеиновых кислот — ДНК и РНК) — определение их аминокислотной или нуклеотидной последовательности (от лат. sequentum — последовательность).
Далее я цитирую ответ Маркова А.В. - ген.директора Центра ветеринарной генетики "ЗООГЕН" на вопросы от руководителей НКП "Якутская лайка", которые первыми приступили к такой сложной тематике, как создание генетического профиля породы.
" Сейчас существует две системы: одна старая, утвердившая себя, используемая в большинстве лабораторий, в частности в тех случаях когда мы говорим об установлении родства - генетическая идентификация животного внутри породы. Между породами её тоже можно применять, эта система уникально идентифицирует животное, но она не показывает именно генетическую уникальность породы. Блоки ДНК, по которым происходит идентификация внутри породы и установления родства, называются локусами, в данное время используется от 18 до 24 локусов одновременно, в сумме они уникально идентифицируют каждое животное. Эта система абсолютно идентичная такой же системе по человеку (не технически, а логически). Минус этой системы в том, что в отличие от человека у собак очень высокая степень инбридинга. Так или иначе внутри породы собаки очень близки друг другу, поэтому чем большее количество одновременно используемых локусов применяется, тем более надежно происходит идентификация собаки. В некоторых европейских и американских клубах идентификация входящей собаки (покупка, рождение щенков) происходит обязательно.
Когда же мы говорим об идентификации породы, эта система не работает, потому что все животные внутри породы будут отличаться по вышеназванным локусам.
В свое время была организована такая система как CanFam (это вторая система - примечание автора), которая использует современные методы, получившие распространение в последние 3 года. В случае использования SNP (single nucleotide polymorphism) - каждая хромосома каждой собаки секвенируется и у нее выявляется определенная последовательность. Берется некий референс (обычно это ДНК последовательность боксера, первой секвенированной собаки) (вообще, понятие Референсные значения - это медицинский термин, употребляемый при проведении и оценке лабораторных исследований, который определяется как среднее значение определенного лабораторного показателя, которое было получено в результате массовых обследований - примечание автора) и относительно нее производится сравнение всех остальных животных. Все 39 (38+х) хромосом собак сравнивается в системе SNP по точкам, (примерно десятки тысяч точек). Выглядит это как длинный ряд букв.
Это выглядит страшновато, не приспособлено для чтения человеком, и обрабатывает это компьютер, потому что просто для прокручивания SNP list-а понадобится немалое время. Каждые несколько строчек с набором букв - это часть (!) одной (!) хромосомы собаки с указанием ее породы. Размер гаплоидного генома одной собаки весит 2,4 Гб.
Буквы - это просто буквы, обозначающие один из миллиардов нуклеотидов в ДНК: так же как в книгах из букв собираются слова – из нуклеотидов состоят гены (за счет уникального сочетания букв/нуклеотидов формируются слова/гены.
Для каждой породы устанавливается своя последовательность букв, которая отличает ее от референса. Это такая огромная матрица, для каждой хромосомы прописывается несколько десятков тысяч букв, и соответственно для каждой породы. Таким образом типируются все породы. Затем происходит идентификация породы или собаки.
Между двумя собаками есть определенные буквы, которые не отличаются, а есть не совпадающие буквы. По несовпадающим буквам определять породу нельзя, и сравнивать собак нельзя, потому что это вариации внутри одной породы. Берется достаточно большое количество собак - для того, чтобы исключить такие вариации. Далее выбираются именно те буквы, которые внутри одной породы идентичны. И дальше, уже исходя из этого формируется матрица, характеризуя именно эту породу. И между породами эти буквы уже будут отличаться."
Именно таким образом и создается матрица породы, по которой потом можно определить принадлежность собаки к этой породе. Только теперь все хромосомы каждой собаки не секвенируется, а используется специальный чип, разработанный компанией " Illumina", который значительно облегчает исследования. Данный чип представляет собой некоторый участок данной матрицы. Он позволяет проанализировать около 20 особей. Такие же чипы используются и для анализа на заболевания и на окрасы, просто используется другая комбинация точек (букв).
" Технически это довольно сложная процедура. К примеру, геном человека прочитали давно, прочитаны геном собаки, кошки и т.д. Огромное количество геномов прочитано, а толку с этого никакого. Потому что на самом деле обработать, интерпретировать весь геном практически невозможно. Геном живого существа содержит в среднем 4-5 млрд. букв, для наглядности: геном собаки содержит 2,4 млрд. букв - это 3-2 тысячи томов «Войны и мира». Для обработки генома, этого огромного массива информации, сгенерированного секвенатором, нужны большие вычислительные ресурсы, чтоб было понятно - это уровень больших серверных станций. Компания Illumina предоставляет свои ресурсы для обработки с использованием панели компании Mars и разработанных специальных чипов.
В настоящее время одна из используемых панелей - это Wisdom Panel, разработанная Mars Veterinary (Великобритания), и которую предлагает компания Illumina, производитель секвенаторов и наборов для секвенирования, так называемых чипов.
Для идентификации породы необходимо не менее 50, а лучше 300 собак этой породы."
Далее. " По поводу положения дел в России. У нас такие работы не проводятся. На самом деле геномных секвенаторов в Москве под сотню, в Санкт-Петербурге - около десяти, есть в Новосибирске. В силу дороговизны, они используются для фундаментальных научных целей и, во вторую очередь, для коммерческих целей, в частности, появилось много компаний, предлагающих генетические тесты человека, в основном - на генетическую предрасположенность к заболеваниям. Для животных ни одна компания не предоставляет возможность использования секвенаторов.
Можно использовать ресурсы Illumina для анализа на их платформе, можно приобрести микрочипы, то есть выделенное нами и подготовленное ДНК мы отправляем в эту компанию для анализа, они просчитывают ряд букв числом не менее 20 тысяч, что является достаточным для идентификации породы. Другой вопрос, что потом этот ряд необходимо сравнить с другими породами, для этого существует ресурс Броудеровского института, который, используя свои ресурсы, прогоняет нашу последовательность через известную базу с уже описанными породами (см. SNP-list выше).
https://www.broadinstitute.org/disea...snps-canfam-20)
Это, собственно говоря, и будет Breed ID. Эта база выдаст вам результат, что ваша порода похожа на, к примеру, на аляскинского маламута на 40%, на самоеда на 50%, на боксера на 5 %. Это нормально, порода никогда не может быть абсолютно уникальна. Она так или иначе по каким-то буквам будет совпадать.
При определении чистопородности собак, а эта услуга сейчас востребована, возникают вопросы, когда одна собака совпадает по последовательному ряду с породой на 90%, другая на 91%, что одна собака породистей другой. Это не так. Ответ один - это собаки одной породы, и все.
У вас задача совсем другая - вам необходимо получить картину, характерную для вашей породы. Вам нужно в итоге попасть в базу CanFam 2.0 Броудеровского института, однако обычный человек не сможет занести породу в базу. "
Но такая работа по занесению генетического профиля в общую базу - вполне по силам таким крупным и мощным общественным организациям, как наша РКФ.
Резюмируя все вышенаписанное и вышепроцитированное могу сказать следующее. По моему искреннему убеждению, составления генетического паспорта породы - это совершенно необходимое мероприятие для страны, являющейся родоначальником своих, отечественных пород. Отмахиваться от подобной работы нельзя, поскольку это уже является нормой в прогрессивных кинологических странах и буксовать в этом вопросе уже не прилично. Кроме нас, никто не вправе составлять профили на наши породы, а если кто это и сделает, то абсолютно непонятно, какие особи и какого уровня будут для этого использованы. И чем раньше начнутся работы в этом направлении - тем лучше. Породы ведь видоизменяются со временем, происходит незаметные изменения и генотипа и внешнего облика. Генетический паспорт, обновляемый раз в несколько десятков лет, позволит судить о появившихся мутациях, возможных болезнях и просто изменений в селекционируемых нами породах. Составление генетических профилей наших отечественных пород - это реальное хорошее дело на благо нашего собаководства. При наличии породной матрицы никто не скажет, что наша Московская сторожевая - это тип сенбернара, а ВЕО, например, тип НО. Поскольку индивидуальность будет выявлена и закреплена с научным обоснованием этого момента. Это будет хороший аргумент при признании не признанных ФЦИ пород, при введении "нулевочных" собак в разведение и других утилитарных применениях полученной информации. При наличии породной матрицы к породе совсем другое отношение в мире, пора бы уже это учитывать.
Если говорить о финансовых вложениях в подобное мероприятие, то частному лицу будет, конечно, дороговато, но для крупной организации - это не большие суммы. А уж найти от 50 до 300 собак в каждой породе, это, как мне кажется, по - силам любому НКП.
Конкретнее о этапах работы, которые необходимо выполнить:
• Сбор биоматериала (Зооген) http://zoogen.org/rus/index.php/your...lection/buccal
• Выделение ДНК (Зооген)
• Анализ ДНК с получением последовательного ряда букв (Illumina) либо российская фирма с приобретением чипов Illumina
• Включение породы в базу CanFam 2.0 ( Broad Institute)
Спасибо Станиславу Городилову, НКП "Якутская лайка", Елене Раменской за предоставленную информацию.
Для читателей моей странички - ниже я приведу ссылки на использованные в статье материалы, пройдя по которым Вы сможете ознакомиться со всем текстом интервью представителя лаборатории "ЗООГЕН". В тексте вы сможете подробнее узнать о типировании пород, о происхождении пород в свете исследований данного вопроса на молекулярном уровне, посмотреть интересные иллюстрации к теме, а так же о том, какие проценты выявят метиса по генетическому тестированию, даже если внешне собака будет казаться породной.))) А так же много другой полезной и интересной информации. Желаю приятного и познавательного чтения!!!
В обсуждении - высказывайте свои мнения по данной теме. Хотелось бы услышать опыт о подобных исследованиях, которые уже имеются по многим породам в других странах, есть ли от них реальная польза, с примерами и т.д.Если ли какой негативный опыт? Так же хотелось бы услышать деятелей НКП отечественных пород, что они думают по данному вопросу и что уже делают или не делают, но планируют. Давайте обсуждать.
Ссылки: https://www.facebook.com/notes/%D0%B...0034825264336/

Последний раз редактировалось Головина Е.В.; 20.08.2018 в 23:21.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
wadim (02.01.2019), Галина (19.08.2018), Ирина Суворова (20.08.2018), Марина и Конрад (20.08.2018)
Старый 30.12.2018, 22:04   #36
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

Подписан договор между РКФ и Сколково -
http://rkf.org.ru/allnews/news/news2470.html
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (01.01.2019), Марина и Конрад (02.01.2019)
Старый 07.06.2019, 02:51   #37
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы FCI

Интервью судьи Петера Мунтяну после Национальной выставки 2019.
Петер Мунтяну член Стандартной комиссии ФЦИ.
Исходный текст:
It’s very difficult to say because it’s a very difficult breed, in my opinion. For a breed to be recognized by FCI, it must be original, let us say. Not too much similar and too close to many other existing recognized breeds. In my opinion, in this breed, it’s still a little bit… I don’t know how to say… it’s a little bit messy, you know. You have too many different types. Moskovskaya Storozhevaya is like in the middle of the Bermuda Triangle, you know: St.Bernard, Kavkazskaya Ovcharka and Spanish Mastiff. You have to go in the middle to fix a head which can remind a little bit of every of these three breeds. But when somebody is looking at the dog, from the first moment he must say «This is Moskovskaya Storozhevaya”. When you realize this you will have a new breed in FCI. From my experience with the Romanian breeds (I work for nearly 40 years), we succeeded with only three breeds.
In this moment in your breed, you have to inbreed dogs with the same type of head close and see one or two generations what you take out. Then after 2-3 years you close it, then you can open it if necessary again, then you go back to close it. When you do 2 or 3 times this cycle you will succeed to have a very homogeneous population.
-----------------------------------------
The dog I picked up in Junior and for BOB, for me, I think it’s the type you have to follow. These are the types of dogs you have to work for, this is my personal opinion.

Точный перевод
Сложно ответить на эти вопросы, поскольку, на мой взгляд, это очень сложная порода. Чтобы порода была признана ФЦИ, она должна нести в себе признаки самобытности, скажем так. Она не должна быть слишком уж похожей на остальные признанные породы, не должна излишне напоминать их. По моему мнению, в этой породе всё как-то слегка беспорядочно…, даже не знаю, как лучше сказать… всё несколько хаотично, понимаете? В ней присутствует слишком много разных типов. Московская сторожевая находится как бы внутри Бермудского треугольника: сенбернар, кавказская овчарка и испанский мастифф. Вам нужно найти золотую середину, найти нечто среднее, с тем чтобы закрепить тот тип головы, который бы чуть-чуть напоминал каждую из этих трёх пород, но, в то же время, чтобы при взгляде на собаку любой мог тотчас же, с самого первого мгновения, сказать: это – Московская сторожевая. Когда вы сможете этого добиться, вот тогда новоявленная порода войдёт под своды ФЦИ. Из моего опыта работы с румынскими породами (а он составляет без малого 40 лет) могу сказать, что за все эти годы мы достигли желаемого успеха только с тремя породами. Сейчас, работая со своей породой, вы должны делать близкие сочетания с особями с одинаковым типом головы и через одно-два поколения посмотреть и оценить, что вы получили «на выходе». Затем через 2-3 года вы перестаёте делать такие сочетания, то есть завершаете все инбридинги, но при необходимости опять их возобновляете и потом опять «закрываете». И когда вы 2-3 раза подряд прокрутите этот цикл, вы в итоге обязательно получите очень однородную популяцию.
-----------------------
Собака, которую я выбрал в победители в Юниорах, и кому присвоил ЛПП – вот, по моему мнению, тот тип собак, которого вы должны придерживаться в разведении. Это и есть тот тип, над получением которого вы должны работать. Это моё личное мнение.
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Галина (07.06.2019)
Старый 21.02.2020, 21:02   #38
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы в Международной Кинологической Федерации FCI















































Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Юлия72 (22.02.2020)
Старый 21.02.2020, 21:17   #39
Головина Е.В.
Администратор
 
Аватар для Головина Е.В.
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 4,978
Поблагодарили 12,358 раз(а) в 2,054 сообщениях
По умолчанию Re: Признание породы в Международной Кинологической Федерации FCI

Итак. Что отправлено было в ФЦИ в 2015 году на русском и английском языках.
1. Сравнительный анализ и отличия от КО и СБ (по стандартам)
2. Дисплазия (Чехия от Марии Рудольфовой)
3. Тесты финской лаборатории
4. Генеалогия 8 групп
5. Дрессировка (ОКД, ЗКС, КС, КД, BH), Тестирование.
6. Характеристика особенностей поведения и характера
Головина Е.В. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Лилу1974 (22.02.2020), Марина и Конрад (22.02.2020), СНОУ-КВИН (11.04.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна