Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка

Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка Вопросы воспитания наших собак, дрессировка, проблемы поведения .....

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.02.2013, 19:13   #1
Kat2007
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва,Тушино
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 652
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Команда "лежать" - самая сложная?

Вот первая собака, которую я уже два месяца не могу научить лежать по команде. Он в лучшем случае ложится на бок, в худшем- с дурашливой мордой - к верху лапами
Что делать-то?
(сидеть, стоять, ко мне, рядом - легко пошли, а "лежать", ни в какую: тупит, и всё)
Kat2007 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (22.02.2013)
Старый 22.02.2013, 19:42   #2
м.и.г.
Местный
 
Аватар для м.и.г.
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 741
Сказал(а) спасибо: 9,471
Поблагодарили 5,006 раз(а) в 863 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Kat2007,А какой возраст?
__________________
"За деньги можно купить любую собаку - но не виляние ее хвоста (Генри Уилер Шоу)"
м.и.г. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 19:52   #3
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,837
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 8,425 раз(а) в 3,064 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Kat2007, какой возраст собаки? Первое,что пришло на ум-уложить силой с положения сидеть.Начинать с передних лап,хоть вместе,хоть поочерёдно-как вам сподручнее,потом зафиксировать корпус придерживая собу сверху и за переднии лапы.Постоянно повторяя команду "лежать!"немного подержать её в таком положении-как почувствуете что под руками нет сопротивления-дайте лакомство и похвалите.Поначалу хвалите даже если попу заваливает,лишь бы выдерживала положение .Остальное-дело техники и времени.Вам же "для себя" надо добиться результата? Если что серьёзнее надумали,то только через инструктора.Мой совет любительского уровня
Елена на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 20:04   #4
Ladynice
Местный
 
Регистрация: 02.01.2012
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 4,234
Поблагодарили 1,447 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Мы учили из команды сидя. У саживали собаку, держа над головой лакомство и затем опускали лакомство к земле и чуть вперёд, как только собака ложилась отдавали вкусняшку. Так делали некоторое время, когда команда была закреплена и четко выполнялась, корректировали вручную правильное положение (а то мы тоже любили набок заваливаться)
Ladynice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 00:01   #5
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Сказал(а) спасибо: 18,291
Поблагодарили 11,348 раз(а) в 3,890 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Kat2007 Посмотреть сообщение
Он в лучшем случае ложится на бок, в худшем- с дурашливой мордой - к верху лапами
Вот здорово Не только у меня такая собача
А теперь объясняю. Скорее всего картина такая - команда "лежать". Собака НЕ реагирует, а, склонив голову на бок, внимательно смотрит на хозяина (хозяйку). В глазах вопрос - оно тебе надо? И на кой?
Далее следует команда "лежать!!!! Убью, сволочь!!!!!" Соба отчетливо понимает, что сделала что-то не так и НЕ угодила хозяину (хозяйке) и показывает позу подчинения, т.е. ложится на спину (на бок) и обнажает пузо.
Я это проходила.
А теперь совет (исключительно из собственного опыта, не претендую на универсальность) - уйдите в сторону, где нет собак, нет людей и пр. отвлекающих моментов. Именно там начните отрабатывать команду "лежать". Отработаете там, выходите "на публику".

Дело в том, что, как объяснял мне один очень умный дрессировщик, команда "лежать" является завершенным действием. Из этого положения собаке нужно время, чтобы сорваться и уйти "в полет". Если вокруг есть отвлекающие моменты, провоцирующие собаку на охрану, то собака НЕ хочет уйти в положение "лежа" - охранять в этом положении сложнее.

Но как же я за Вас рада, у Вас классный охраник Только не испортите излишним воспитанием
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (23.02.2013), м.и.г. (23.02.2013)
Старый 23.02.2013, 12:29   #6
Kat2007
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва,Тушино
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 652
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Собе 5 мес.
Дело происходит, в основном, на кухне (мы в квартире живём), отвлекаться там не на что.
Arisha, примерно так вся дриссировка и происходит, вот до "убьюсволочь" дело не доходит пока, он все-таки ложится, но подставив брюхо


Елена, силой не получается - это собака-перевёртыш, он тудже "сдаётся"

Ladynice, да, так я и делаю. Он тянется за вкусным, ложится, съедает быстро-быстро и моментально сaдится,
Сегодня, правда, задержался в лежачем положении на 1/8 секунды - большой прогресс
Kat2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 12:40   #7
Kat2007
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва,Тушино
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 652
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Вот здорово Не только у меня такая собачасмайл


Но как же я за Вас рада, у Вас классный охраник Только не испортите излишним воспитанием
Одно это утешает, я в него верю
И, да, боюсь подавить охранное начало
У нас и с хождением рядом проблемки - тянемся носом к абсолютно всем, кто слева , даже к навстречу едущим машинам
Естественно, одергиваю. Пока малорезультативно
Kat2007 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Arisha (01.03.2013)
Старый 23.02.2013, 12:56   #8
Ladynice
Местный
 
Регистрация: 02.01.2012
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 4,234
Поблагодарили 1,447 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Kat2007 Посмотреть сообщение
Ladynice, да, так я и делаю. Он тянется за вкусным, ложится, съедает быстро-быстро и моментально сaдится,
Значит Вы на верном пути Сначала отдавайте вкусняшку сразу, на следущий день через 2 секунды, далее через 5 секунд. У Вас всё получится, возраст у Вас ещё детский.
Ladynice вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 14:03   #9
Kat2007
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва,Тушино
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 652
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Спасибо
А с прохожими как быть? Ждать, пака подрастёт и особо не дёргаться?
Kat2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.02.2013, 17:06   #10
Ladynice
Местный
 
Регистрация: 02.01.2012
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 4,234
Поблагодарили 1,447 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Тут наоборот нужно одёргивать и давать команду нельзя, так в будущем собака научится проходить мимо людей и не будет обращать внимания на спокойно идущих. Правда у нас это не относится к тем, кто резко останавливается возле собаки, идёт прямо на неё, пытается протягивать руки.
Ladynice вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kat2007 (24.02.2013)
Старый 23.02.2013, 23:20   #11
Джой
Местный
 
Аватар для Джой
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Грузия, Батуми
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 2,360
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 324 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Вот чего нашла...
http://www.youtube.com/watch?v=ofGWXfZ5TCs

Дрессура Виталия Голоты.
Там много видео
__________________
Единственное место в мире, где можно встретить подлинного человека, — это взгляд собаки.
Джой вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kat2007 (24.02.2013)
Старый 24.02.2013, 01:48   #12
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Сказал(а) спасибо: 18,291
Поблагодарили 11,348 раз(а) в 3,890 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Kat2007 Посмотреть сообщение
Спасибо
А с прохожими как быть? Ждать, пака подрастёт и особо не дёргаться?
Опять из своего собственного опыта - выходила с собакой очень поздно, не ранее 23-00. Ходила через остановки, где были люди. При попытке шваркнуться жестко пресекала (на собаке всегда была удавка). Потом стала выходить раньше и раньше. Потом начала ездить с собакой в автобусах.
Весь процесс социальной адаптации занял месяцев восемь.
Итог - собака выставлялась и весьма успешно, с собакой ездила в электричках, в том числе и через 3 вокзала в Москве ( а это место весьма и весьма людное). Более того, мы ездили с двумя МС и без проблем.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (24.02.2013), lika (01.03.2013), Алый Крон (26.02.2013), Елена (24.02.2013), касатка (24.02.2013), м.и.г. (24.02.2013)
Старый 25.02.2013, 04:59   #13
Kat2007
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва,Тушино
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 652
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Опять из своего собственного опыта - выходила с собакой очень поздно, не ранее 23-00. Ходила через остановки, где были люди. При попытке шваркнуться жестко пресекала (на собаке всегда была удавка). Потом стала выходить раньше и раньше. Потом начала ездить с собакой в автобусах.
Весь процесс социальной адаптации занял месяцев восемь.
Итог - собака выставлялась и весьма успешно, с собакой ездила в электричках, в том числе и через 3 вокзала в Москве ( а это место весьма и весьма людное). Более того, мы ездили с двумя МС и без проблем.
Гм, у нас в 11 на остановках ни одной "собаки" нет
Собственно он не шваркается, он просто их всех интенсивно нюхает.
Не всем это навярняка нравится
Kat2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 08:50   #14
Ladynice
Местный
 
Регистрация: 02.01.2012
Сообщений: 187
Сказал(а) спасибо: 4,234
Поблагодарили 1,447 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Kat2007 Посмотреть сообщение
Не всем это навярняка нравится
Вот-вот. У нас некоторые люди шарахаются от того, что собака голову в их сторону повернула и посмотрела на них Специально для наших узеньких аллей обучила команде рядом и с левой, и с правой стороны. По улицам города ходим только у правой ноги, чтоб людей не пугать. И то не всегда помогает
Ladynice вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (28.02.2013), Виктор (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 09:58   #15
Виктор
Завсегдатай
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,533
Сказал(а) спасибо: 18,740
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Kat2007
Мы вот так учились:
Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
...попав в другую группу (они прошли уже 8 занятий) мы вынуждены их "догонять", в частности тоже научиться выполнять команду "лежать". У нашего инструктора немного другой подход к обучению/выполнению команды: дрессировщик встает на левое колено, правая нога согнута в колене примерно под прямым углом, поводок в правой руке, соба тоже справа (стоит, сидит - не важно), лакомство в левой руке. Кличка, показываем лакомство под правой ногой и двигаясь за лакомством (под правой ногой), соба "вынуждена" лечь. Легла - похвалили, лакомство. Вот как-то так. Но это ИМХО, конечно.
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kat2007 (28.02.2013)
Старый 25.02.2013, 10:57   #16
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Сказал(а) спасибо: 18,291
Поблагодарили 11,348 раз(а) в 3,890 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Kat2007 Посмотреть сообщение
Гм, у нас в 11 на остановках ни одной "собаки" нет
Собственно он не шваркается, он просто их всех интенсивно нюхает.
Не всем это навярняка нравится
Ну, 23-00 - это для Москвы не самое людное время, у вас можно и пораньше. Главное, чтобы люди на улице были, но их (людей) было не слишком много и Вы имели бы возможность уследить за каждым человек, находящимся недалеко от Вас.
А интенсивное обнюхивание - это же естественно, он - щен и ему все интересно.
То, что далеко не всем это нравится - тоже естественно. Мне кажется, что щен должен просто привыкнуть к самому факту нахождения людей неподалеку и перестать ими интересоваться.
Мне кажется, что продолжительные прогулки в местах присутствия людей и одергивание собаки при попытке обнюхать, приведет к нужному результату. Хотя я уверена в том, что с возрастом это просто уйдет, сОбак научится различать людей и злоумышленников.
У меня то ситуация была другая - собака с 3-х месяцев всех НЕ своих воспринимала, как врагов.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kat2007 (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 17:45   #17
Kat2007
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2012
Адрес: Москва,Тушино
Сообщений: 49
Сказал(а) спасибо: 652
Поблагодарили 50 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Arisha,
У нас иногда, некоторых обгавкивает и обрыкивает. Но я бы их и сама

Всем спасибо за советы. Будем по мере возможностей воплощать
Kat2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 20:47   #18
Anny
Местный
 
Аватар для Anny
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: .
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 2,494
Поблагодарили 2,194 раз(а) в 308 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

как бы ни было смешно, но самое лучшее исполнение команды лежать - под команду "выйди из кухни" (когда все сели есть) - соба мгновенно ложится, в идеальную позу сфинкса и охраняет семейный ужин думаю как-нибудь в поле попробовать может сработает
Anny вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (28.02.2013), Ladynice (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 20:53   #19
Anny
Местный
 
Аватар для Anny
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: .
Сообщений: 249
Сказал(а) спасибо: 2,494
Поблагодарили 2,194 раз(а) в 308 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

а про людей, я ругала за любой подход к чужим людям, зато теперь люди вокруг могут делать что угодно, идти, бежать, кричать, ехать на велике, лыжах, роликах, сегвеях - собе по барабану
Anny вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ladynice (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 20:59   #20
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,837
Сказал(а) спасибо: 22,720
Поблагодарили 8,425 раз(а) в 3,064 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Anny Посмотреть сообщение
как бы ни было смешно, но самое лучшее исполнение команды лежать - под команду "выйди из кухни" (когда все сели есть) - соба мгновенно ложится, в идеальную позу сфинкса и охраняет семейный ужин думаю как-нибудь в поле попробовать может сработает
обязательно сработает ,если обеденный стол со всей семьёй перенесётся в поле
Елена на форуме   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anny (25.02.2013), Ladynice (25.02.2013), м.и.г. (25.02.2013)
Старый 26.02.2013, 08:35   #21
las
Местный
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Уфа
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 3,009 раз(а) в 334 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Kat2007, в плане команды "лежать" есть давно объезженный способ: сожаете собаку перед собой, когда собака сидит поварачиваетесь к ней левым боком и встаете на левое колено (при этом получается что правая нога у вас согнута под углом примерно 90 градусов) далее вкусняшка в правой руке (ладонью вниз прижатая \снизу\ большим пальцем)... руку вкусняшку проводите под согнутой правой ногой и упираете собе в нос... далее медленно начинаете отводить руку, собака при этом начнет тянуться за вкусняшкой и будет вынужденна лечь (чтобы пролезть под согнутую ногу) как только собака коректно легла, подкрепляете устной командой "Лежать"
...если так ежедневно заниматься то за неделю собака корректно ложиться, при чем это станет ее любой командой (потому как чтобы стать "Умничкой" ей всего-ничего плюхнуться надо)))))))
__________________
Когда долго бегаешь за собакой, становишься пограничником
las вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Vasilisa (26.02.2013), Татьяна-КЭШ (26.02.2013)
Старый 26.02.2013, 09:59   #22
Vasilisa
Пользователь
 
Аватар для Vasilisa
 
Регистрация: 28.01.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 1,258
Поблагодарили 500 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Anny Посмотреть сообщение
а про людей, я ругала за любой подход к чужим людям,
Anny, а как вы ругаете собу? Нельзя? Какие-то другие слова? Брови? Правда, интересно.
__________________
Наш форум http://mstinfo.ru
Vasilisa вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kat2007 (28.02.2013)
Старый 26.02.2013, 10:19   #23
Татьяна-КЭШ
Заблокирован
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 2,284
Сказал(а) спасибо: 5,480
Поблагодарили 15,035 раз(а) в 2,391 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Джой Посмотреть сообщение
Дрессура Виталия Голоты.
смайл разбивающий голову об стены и рвущий на себе волосы!!!!

НЕ СМОТРИТЕ ЭТОТ БРЕД!!!!! НИКТО И НИКОГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!

чтоб не перейти на нецензурщину.... вот объяснение ЧТО такое Голота((((((
http://varlay.com.ua/index.php?idname=22var34
http://varlay.com.ua/index.php?idname=22var35
там несколько уроков разложены по полочкам.
Татьяна-КЭШ вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (28.02.2013), Vasilisa (26.02.2013), Виктор (26.02.2013)
Старый 26.02.2013, 10:58   #24
Виктор
Завсегдатай
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 1,533
Сказал(а) спасибо: 18,740
Поблагодарили 5,676 раз(а) в 1,311 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Посты #15 и #21 - найди 10 отличий
__________________
В жизни, как в собачьей упряжке: если ты не лидер - пейзаж не меняется
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Kat2007 (28.02.2013), Ladynice (26.02.2013), Надежда (02.03.2013)
Старый 26.02.2013, 11:49   #25
Джой
Местный
 
Аватар для Джой
 
Регистрация: 01.08.2012
Адрес: Грузия, Батуми
Сообщений: 309
Сказал(а) спасибо: 2,360
Поблагодарили 1,320 раз(а) в 324 сообщениях
По умолчанию Re: Команда "лежать" - самая сложная?

Цитата:
Сообщение от Татьяна-КЭШ Посмотреть сообщение
смайл разбивающий голову об стены и рвущий на себе волосы!!!!

НЕ СМОТРИТЕ ЭТОТ БРЕД!!!!! НИКТО И НИКОГДА!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!

чтоб не перейти на нецензурщину.... вот объяснение ЧТО такое Голота((((((
http://varlay.com.ua/index.php?idname=22var34
http://varlay.com.ua/index.php?idname=22var35
там несколько уроков разложены по полочкам.
Нет, я как бы новичок.
И серьезной дрессурой заниматься отдам человеку, который ею занимается не первый год и у которого отзывы прекрасные.
Так что, ПОСМОТРЕТЬ, это не значит- делать.
Мы же смотрим фильмы , где выполняются всякие трюки, но не сигаем с крыш.
На нецензурщину переходить не надо, боюсь, а вдруг мне понравится.

Спасибо за информацию.
__________________
Единственное место в мире, где можно встретить подлинного человека, — это взгляд собаки.
Джой вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Татьяна-КЭШ (26.02.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна