Проблемы выращивания или анатомии ?

[Ольга.]

Сообщение от Маликов Роман

Собака была супер прыгучая

Вот и я о том же.

[Ольга.]

По наследству передается даже то, что собак из поколения в поколение кормят одними сухими кормами и впоследствии дети от таких производителей не могут питаться нормальной натуральной пищей, у них просто нет ферментов для ее переваривания.

[Елена]

Ольга., а откуда такая статистика по кормлению сушкой?
Логикой-понимаю,но хотелось бы факты

[Татьяна Таначёва]

Сообщение от Ольга.

По наследству передается даже то, что собак из поколения в поколение кормят одними сухими кормами и впоследствии дети от таких производителей не могут питаться нормальной натуральной пищей, у них просто нет ферментов для ее переваривания.

Скажу со своей стороны, что ничего подобного! У нас более 8 лет все щенки с 3 недель начинают подкармливаться Педигри первый прикорм + творог+ мясо. С 1 мес и неделя переводятся на Педигри для щенков. Сами кормящие суки кормятся тоже Педигри. Достаточно часто забирают щенков по деревням. Где начинают кормить натуралкой и ничего все живут и даже очень прекрасно!!! И в принципе кто не творит эксперименты с кормами, сегодня поели один, завтра другой и т.д. у всех всё замечательно!

[Маликов Роман]

Брала щенка из питомника, где кормили только сушкой. Жившая у меня собака была на натуралке, щенок спокойно стал есть натуралку, без всяких проблем.

[Arisha]

Сообщение от Ольга.

По наследству передается даже то, что собак из поколения в поколение кормят одними сухими кормами и впоследствии дети от таких производителей не могут питаться нормальной натуральной пищей, у них просто нет ферментов для ее переваривания.

Ну, ничего подобного!
Я кормлю своих собак сушкой с середины девяностых. И нынешнюю на сушке выращивала, а вот недавно вынуждена была кормить натуралкой, да еще и при полном отсутствии белка - кабачки, морковка, каша. И ничего, все нормально, никаких расстройств пищеварения.
Сейчас каша с мясом или на мясном бульоне вперемежку с сушкой. Одно только огорчает, после натуралки плохо собака сушку ест.

Ольга, откуда Вы взяли эту странную легенду про сухие корма?

[Arisha]

Сообщение от Татьяна Таначёва

И в принципе кто не творит эксперименты с кормами, сегодня поели один, завтра другой и т.д. у всех всё замечательно!

Таня, как я с Вами согласна!!!

[Татьяна Таначёва]

Я конечно читала и молчала, но...

Сообщение от Ольга.

Да, делали, но не под наркозом, а просто для себя, у врачей претензий не было, т.е. диагноза нам такого не поставили.

Ольга, смысл делать снимки без наркоза конкретно на дисплазию ??? Вам никто и не поставит диагноз. И невозможно разложить собаку без наркоза так как нужно.

[Маликов Роман]

Сообщение от Татьяна Таначёва

Ольга, смысл делать снимки без наркоза конкретно на дисплазию ??? Вам никто и не поставит диагноз. И невозможно разложить собаку без наркоза так как нужно.

Как мне объяснила Андреева Елена, собаку не наркозят полностью, а только обездвиживают. Не знаю, умеют ли в наших Кимрах так делать снимки на ДТС. Врачу, наверно, проще глухануть собаку по полной и раскладывать ее, как курицу. В конце сентября поедем делать Кербу очередную прививку, вот и узнаю, как они это делают.
P.S. Когда делали снимок на ДТС французику, то мы с мужем ее удерживали неподвижно с большим трудом. А Керб всех нас просто раскидает.

[Марина и Конрад]

Сообщение от Маликов Роман

не наркозят полностью, а только обездвиживают

Когда мы лечили Конрада от пироплазмоза в клинике в С.Посаде, то нам ставили капельницы в комнате, где делали снимки . И я видела, как делают снимок собаке на ДТБС, которою просто обездвижили. Собака не расслабилась полностью, всё равно крутилась. Снимок тогда получился смазанным. И им предложили сделать другой снимок, но уже под полным наркозом.

[Маликов Роман]

Сообщение от Марина и Конрад

И я видела, как делают снимок собаке на ДТБС, которою просто обездвижили. Собака не расслабилась полностью, всё равно крутилась. Снимок тогда получился смазанным. И им предложили сделать другой снимок, но уже под полным наркозом.

Вот это не радует.
Мы то в свою бульдожку вцепились так, что снимок получился очень четким. Прошло уже лет тридцать, а я до сих пор ясно помню, как врач нам показывал, как хорошо у нее кость входит во впадину.

[Марина и Конрад]

Я интересовалась в клинике "Центр" на Цветном бульваре в г. Москве как правильно делать снимок, т.к. хочу сделать такие снимки своим собакам. Мне объяснили, что снимок, с достоверностью 100% можно получить только при полном наркозе. Простым языком - это отключает полностью мозг собаки, и только тогда она расслабляется. Кстати, там делают такие снимки и дают заключение которое принимает РКФ.

[эни]

Сообщение от Ольга.

А дисплазия это генетика. Если бы дисплазия была связана с выращиванием, то от нее уже давно бы избавились. Дисплазия это генетическое заболевание, а не ошибка выращивания

"Дисплазия (греч. dys - отклонение от нормы, plasis - формирование, образование; dysplasia - нарушение развития). Дисплазия тазобедренных суставов (ТБС) - это анатомический дефект недоразвития вертлужной впадины, представляющий опасность нарушения опорно-двигательных функций задних конечностей. Данная болезнь имеет множественную природу, в развитии которой немаловажную роль играют: быстрый рост в детский и подростковый период животного, а также "чрезмерное" его кормление. Помимо истинной дисплазии эти факторы могут привести к вторичному нарушению формирования верхнего отдела бедра и, как следствие, к дисплазии тазобедренных суставоы. Кроме того, к вторичной дисплазии тазобедренного сустава ведут изменения в анатомической структуре поясничных позвонков. Следует отметить, что изменения в позвоночнике ведут не к анатомической, а к "функциональной" дисплазии ТБС с последствиями, характерными для истинной дисплазии тазобедренного сустава.

Большинство исследователей считает, что дисплазия у собак это заболевание наследственное. Однако определенного гена, ответственного за дисплазию, не выявлено. Поэтому сложилось мнение о наследовании ее на основе множества генов. При этом наличие генов дисплазии у животного может не проявиться заболеванием. Таким образом, наследственная предрасположенность приводит к болезни при наличии "благоприятных" условий среды, мешающих нормальному развитию тазобедренных суставов молодых животных.

Дисплазия тазобедренноых суставов развивается в течение первых 6 месяцев жизни в результате диспропорционального развития костных структур и мягких тканей тазобедренных суставов.

Длительное потребление диеты с повышенным содержанием кальция также приводит к нарушению формирования костей. При избыточном потреблении фосфора может замедляться нормальное всасывание кальция из кишечника из-за образования не всасывающихся соединений - фитатов. Избыток витамина D в рационе вызывает задержку нормального формирования костей и суставов. Также развитие дисплазии может усиливать избыток витаминов С и В1 в рационе.
" (с)

http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=77

в инете конечно всего хватает... есть уйма полностью противоположных мнений.

но всегда есть две стороны медали. Тут однозначного ответа быть не может и удобнее всего свалить на ген, который несёт это заболевание, только его никогда не найдут)))

а вот то, что заболевание ОДА, которое может быть наследственным может вполне развиваться по причине какого-нибудь неправильного всасывания чего-нибудь или, к примеру, связанным быть с каким-то неправильным строением, что доказывают на тех же немцах к примеру. Что определённая анатомия провоцирует такие "особенности".
(не настаиваю на этой версии, но верится в неё легче, т.к. конкретно кости-фото)

а вот, кстати, наверное вот это самое усваивание каких-то "соединений" может быть вполне наследственным... может.. а может и не может)))

[эни]

Сообщение от Марина и Конрад

Собака не расслабилась полностью, всё равно крутилась.

а ещё может животное просто не отойти от наркоза. Это всегда риск. Но заболевание пустить дальше- это бомба замедленного действия опять же...

[эни]

Сообщение от Маликов Роман

собаку не наркозят полностью, а только обездвиживают.

я вот про энто уже перешарила инет))))
это в принципе тот же наркоз, только голова соображает. Мне такой делали. Хорошо если попадут куда надо... ))) .. трындец какой-то.. как же нужны профессионалы.. прям необходимы)))

[Маликов Роман]

Сообщение от Марина и Конрад

Я интересовалась в клинике "Центр" на Цветном бульваре в г. Москве как правильно делать снимок, т.к. хочу сделать такие снимки своим собакам. Кстати, там делают такие снимки и дают заключение которое принимает РКФ.

Марина, Москве хорошо делают снимки и на Станции по борьбе с болезнями животных Северного Административного Округа. Там работает светило в области ОДА Самошкин. Снимки и заключения тоже принимают в РКФ. И ехать вам чуть ближе, это в районе м Войковская и Речной вокзал.

[Марина и Конрад]

Сообщение от эни

а ещё может животное просто не отойти от наркоза

Вот это пока и сдерживает. Вроде бы нет острой необходимости, Т-Т-Т!

[Марина и Конрад]

Сообщение от Маликов Роман

И ехать вам чуть ближе

А нам и до Цирка не далеко, если по Ярославке. Лишние 15-20 км не пугают.

[NatashaZ]

Сообщение от эни

Дисплазия тазобедренноых суставов развивается в течение первых 6 месяцев жизни в результате диспропорционального развития костных структур и мягких тканей тазобедренных суставов. Длительное потребление диеты с повышенным содержанием кальция также приводит к нарушению формирования костей. При избыточном потреблении фосфора может замедляться нормальное всасывание кальция из кишечника из-за образования не всасывающихся соединений - фитатов. Избыток витамина D в рационе вызывает задержку нормального формирования костей и суставов. Также развитие дисплазии может усиливать избыток витаминов С и В1 в рационе. " (с)

А так же просто лишний вес может повлиять на формирование суставов...

[NatashaZ]

Ольга.,Вы щенков продаёте всем? Спрашиваете ли их где и как будет содержатся щенок?

[эни]

Сообщение от Arisha

Только, Эни, Вы опять все свалили в кучу

... это уже после каждого моего поста будет появляться
могу поделиться откуда эта "куча" берётся))))))

искала первоисточник (не "кучи", а инфы - причём достаточно интересные вещи там написаны)
Вобщем не смогла найти первоисточник, все указывают что с "зоопрайса" статья... ну не суть.

Статью можно прочитать на многих форумах - называется "Страсти по дисплазии" Е.И.Александрова, 2005 год.

http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewtopic.php?id=166

http://chow-chow.ucoz.lv/forum/22-50-1

пс - ссылочки тем, кому реально интересно, читать довольно много))).

[эни]

и ко всему перечисленному ещё неравномерный рост - что является дополнительным и очень важным фактором.

[Маликов Роман]

Сообщение от Марина и Конрад

Я интересовалась в клинике "Центр" на Цветном бульваре в г. Москве как правильно делать снимок. Мне объяснили, что снимок, с достоверностью 100% можно получить только при полном наркозе.

Почему-то это мне напомнило ситуацию, когда я искала специалиста, для ультразвуковой чистки зубов чихам. Естественно, хотела без наркоза. Обзвонила сначала все крупные клиники, находящиеся недалеко от моего дома в Москве. Все не просто отказались (в том числе и "Центр"), но и очень разумно обосновали, почему надо чистить с наркозом.
Все-таки я нашла врача, которая приехала на дом, и, при помощи седативных препаратов и одеялка, почистила им зубы. Когда я спросила, почему так не делают в ветклиниках, она сказала, что это лишние напряги к тому же с наркозом намного дороже.
Недавно такая же история была с йоркочкой моей племянницы. В итоге, она нашла специалиста, которая почистила зубы ее собачке, влив ей в рот чайную ложку валокордина.

[Елена]

Сообщение от Маликов Роман

Все-таки я нашла врача, которая приехала на дом, и, при помощи седативных препаратов и одеялка, почистила им зубы

нууу.таким способом можно вообще без врачей справляться
Давайте,не будем всё в одну кучу валить Если речь ведём о использовании собаки в разведении,то есть правила и требования РКФ, тут "седативными препаратами и одеялкой" не отделаться.Однозначно,что снимки только под наркозом.
А для себя любимой,можно хоть как диагнозы ставить...у любого коновала консультироваться и наблюдаться.Благо,сейчас этих клиник,как парикмахерских...в связи с лёгкостью открытия бизнеса по оказанию услуг населению

[Маликов Роман]

Сообщение от Елена

Однозначно,что снимки только под наркозом.

А обездвиживание разве не наркоз?

Сообщение от Елена

А для себя любимой,можно хоть как диагнозы ставить...у любого коновала консультироваться и наблюдаться.Благо,сейчас этих клиник,как парикмахерских...в связи с лёгкостью открытия бизнеса по оказанию услуг населению

Не поняла к чему это? Я вроде никому диагнозы не ставила? Или Вы это про себя?