Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Наши любимые собаки > Разное

Разное Если вы не нашли подходящий раздел для вашей темы пишите здесь

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.07.2014, 15:58   #1
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Кредо заводчика

Это небольшой фрагмент переписки (там конечно не наша порода, а малинуа, но не суть):
"....
Вяжут что попало, в основном пальцем в небо,
надеясь на "авось получится, небось не хуже и накось выкуси - все равно купят, ведь
в госструктурах работают даже отказники и шоу-шарики , а лохов - достаточно.
" Соответственно, нет и "ПОРОДЫ", в том смысле, в котором существует это понятие
для носителей культуры разведения малинуа. Я много езжу по России с тренингами
и семинарами, и могу вам сказать, что большинство собак с родословной малинуа
в России (70-80 %, и это число растет в ужасающей прогрессии) - полный отстой.
Я не заинтересован в чистоте ТАКОЙ породы. Она не заслуживает спасения.
Если лошадка сдохла, слезь с нее. И потом, зачем что-то спасать или улучшать,
если есть рабочие здоровые линии, которых «спасать» и «улучшать» не надо?
Просто не надо их разбавлять дерьмом!
..."(с)

это отсюда http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=1163

разрешение на публикацию людьми было получено, а зачем она была опубликована, каждый вынесет для себя что-то своё.
(это так...для информации, может для "подумать" на досуге)
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2014, 16:07   #2
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

эни, Инна,я сюда за вами перебралась.
Опять вы загадками и намёками.Если что-то хотите конкретное и про кого -то то либо называйте вещи своими именами либо не выносите на суд общественности.
Я уверена,цели и задачи у присутствующих на форуме одни.Может идут к ней разными путями от незнаний и от неопытности...так надо подсказать,поделиться.
А если вы имеете что сказать про разведенцев,так они на форуме не присутствуют,знаете ли,у них время-деньги...некогда
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2014, 16:39   #3
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Елена, здесь нет ни намёков ни загадок)))
Разместила, чтоб каждый сделал для себя выводы, если хочет это сделать, не хочет- так и не надо

я, честно говоря, сильно задумалась.

Но, у нас несколько другой расклад, у нас порода отечественная и ехать за границу в поиске супер-пупер- это городить горы на пустом месте.

Вообще, оказывается, много вязок и щенков- это далеко не показатель качества, т.к. критерии у всех свои. Я не предлагаю исключать кого-то из разведения или спасать какие-то линии- "не по Сеньке шапка"(с)))).

Вот честно, я теряюсь в помётах, которые нахожу, я имею ввиду инфу.
Ведь у нас, собаки-то родоначальников одних имеют, а дальше- на приливах и т.д., разнообразили генофонд. Дальше была работа на инбридингах.

Сейчас тоже есть и инбридинги, в чьих-то родословных этих инбридингов оочень много. Оказывается что не всегда это правильно, а иногда это хорошо что набрано столько инбридингов, т.к. они работают на благо.

Но цель этих накоплений- это закрепление каких-то нужных и важных качеств.

Вообще меня конечно убила фраза: "Просто не надо их разбавлять дерьмом!"(с) чтоб не пришлось потом спасать и улучшать.

Я конечно понимаю, что ни один заводчик не позволит себе озвучить те направления, собак из которых не стоит "копить" в родословных. Потому что мнения у каждого своё и ещё.. этика.
эни вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ditman (24.07.2014), Маликов Роман (23.07.2014), Татьяна Пажильцева (23.07.2014)
Старый 23.07.2014, 16:46   #4
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Цитата:
Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
от незнаний и от неопытности...так надо подсказать,поделиться.
я прям жаждю этого)))
есть фраза, её ещё ставят на статусы: "Каждый дурак увидит недостаток; но нужны знания и опыт, чтобы оценить достоинства"(с) Хилари Хармар.

и собак-то идеальных не бывает и варианты, что где-то бриллиант народится, где не ждёшь, тоже со счетов не всегда надо бы списывать.

а как понять-то? как не "наразбавлять-то?" от большой любви-то))
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2014, 16:50   #5
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
в основном пальцем в небо,
"не повяжешь не узнаешь"
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2014, 17:07   #6
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

а когда "кроссовые" кобели накапливаются по 2-3 и больше раз, может уже в попутных инбридингах, а суки? а когда кроссовые производители или инбредные лучше?

я не знаю, будут ли когда-нибудь в ближайшее столетие ответы на эти вопросы и вообще есть они эти ответы или нет.... может фигнёй голова забита, только хочется хоть как-то научиться ориентироваться, ато как ёжик в тумане.

хоть один человек есть, кому всех собак поочию посчастливилось отследить?)))) а надо это?

я только могу сделать выводы, насколько я способна, по происхождению собак на кровях который работают питомники, но и там не всё однозначно))) я только 2 питомника таких наблюдаю, у кого конкретно есть направление. (называть не буду- сочтёте ещё за рекламу)))

если админ сочтёт данную тему откровенным бредом- трагедии не будет))
инет штука такая- сегодня написано, завтра уже нет
эни вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.07.2014, 17:09   #7
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Я конечно понимаю, что ни один заводчик не позволит себе озвучить те направления, собак из которых не стоит "копить" в родословных. Потому что мнения у каждого своё и ещё.. этика.
этика,этикой а такая информация очень нужна для заводчиков.Остаётся только "между строк" выискивать и додумывать.
Например,питомник А приобрёл в дружественном питомнике Б щенка(естественно суку) фотки ,ути-пуси...а потом всё,тишина,не фоток,не отчётов с выставок...Вывод напрашивается сам за себя.По каким то причинам собаку запрятали далеко за забор(надеюсь после стерилизации ) А ведь братья и сёстры,а также их родители...
Молчание ягнят получается.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 23.07.2014, 17:28   #8
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
если админ сочтёт данную тему откровенным бредом- трагедии не будет
да ладно,нормальная и нужная тема в границах этических ,вполне заслуживает быть!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2014, 17:35   #9
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
хоть один человек есть, кому всех собак поочию посчастливилось отследить?)))) а надо это?
я,по крайней мере двоих таких знаю И верю,что есть и ещё несколько настоящих москвичистов знающих собак в лицо.
Правда сейчас при таком количестве помётов невозможно всех отследить,но по тем редким экземплярам появляющихся на выставках статистику составить даже очень реально.
Жалко,что практически не бывает племсмотров молодняка,чтобы весь помёт или хотя бы его большую часть наблюдать.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 16:52   #10
Верный страж
Местный
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

эни, Всё бы было хорошо, да только по прочтении темки, стойкое впечатление, что в виртуальном мире вы и останетесь. Для того что бы делать- надо делать. Информации со всех сторон вы получили уже столько, что я десятилетиями набирала. Значит не ваша стезя эта. Не быть вам разведенцем. Может это и хорошо. В жизни есть много других интересных моментов. В разведении то остаются только люди очень упёртые и не ленивые. А ещё кто может делать выводы, ориентированные на прогресс породы, а не просто факты в кучку.
Верный страж вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
NatashaZ (24.07.2014), SHAHINYA555 (20.03.2015), Елена (24.07.2014), Маликов Роман (25.07.2014), Татьяна Таначёва (24.07.2014)
Старый 24.07.2014, 17:07   #11
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Верный страж, на все 100
Елена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2014, 17:11   #12
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Верный страж,
Наталья Анатольевна, а я не хочу, чтоб меня касалось высказывание - пришёл, увидел, наследил.
И без моей деятельности уж точно порода не пропадёт)))) - может и выиграет ещё.
Я бесконечно уважаю опыт тех кто уже немалого добился - где видно результаты целенаправленной работы. У кого есть на кого посмотреть, чтоб глаз радовало.

Есть моменты, через которые мы не в состоянии перешагнуть- время и недостаток информации, вернее полная рестерянность где её взять.
Опыт, мизерный конечно, в получении щенков у меня есть, я не имею права назвать это разведением. Это был именно полученный опыт.

Настало время много чего переосмыслить.
Да, у меня проблемы с анализом, я не всегда "въезжаю" на что нужно смотреть, а особенно по фото, где разные ракурсы.

На данный момент я вообще пытаюсь понять что конкретно нравится мне, а не просто у кого кто сидит офигенно-красивенный))))

От "фактов в кучку" - у меня уже у самой глазки в кучку и голова кругом)))
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 11:09   #13
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
недостаток информации, вернее полная рестерянность где её взять.
и я тута не о том, чем забит инет, я про другую инфу

ну да ладно... может какие-то моменты я и безвозвратно упустила, но быстрота нужна только при ловле блох.

пс - а мне когдато наша учительница по изо и черчению сказала, чтоб я даже думать забыла про худграф, ибо мне туда не поступить)))))) и спасибо ей- что она мне так сказала - причём я ничего не делаю назло всему миру и не пыталась ничего доказать

а может мне туда и не надо было))) может из меня бы вышла замечательная швея-мотористка или дворник, что тоже не плохо)))
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 17:34   #14
Верный страж
Местный
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
"не повяжешь не узнаешь"
очень знакомый и очень популярный лозунг размноженцев. Это об отсутствии анализа говорит. А ещё я от очень уважаемого и авторитетного спеца по м.с услышала:" Бог милостив.."Это был ответ на вязку 2х собак с отклонениями по зубам.
Верный страж вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (25.07.2014), SHAHINYA555 (20.03.2015), Елена (25.07.2014), Татьяна Таначёва (25.07.2014)
Старый 25.07.2014, 17:38   #15
Верный страж
Местный
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
и я тута не о том, чем забит инет, я про другую инфу

ну да ладно... может какие-то моменты я и безвозвратно упустила, но быстрота нужна только при ловле блох.

пс - а мне когдато наша учительница по изо и черчению сказала, чтоб я даже думать забыла про худграф, ибо мне туда не поступить)))))) и спасибо ей- что она мне так сказала - причём я ничего не делаю назло всему миру и не пыталась ничего доказать

а может мне туда и не надо было))) может из меня бы вышла замечательная швея-мотористка или дворник, что тоже не плохо)))
Ну...кому арбуз, а кому свинной хрящик
а вам какая инфа нужна?? компромат, компромат и только его? потому как вся положительная и прогрессивная информация уже давно опубликована и наглядна по всем питомникам и заводчикам. Ну...это тогда по другому называется, и к настоящему разведению не имеет отношения.
Верный страж вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (25.07.2014), Татьяна Таначёва (25.07.2014)
Старый 25.07.2014, 19:25   #16
эни
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.02.2011
Сообщений: 1,576
Сказал(а) спасибо: 3,687
Поблагодарили 3,981 раз(а) в 1,239 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Цитата:
Сообщение от Верный страж Посмотреть сообщение
а вам какая инфа нужна?? компромат, компромат и только его?
Ну...это тогда по другому называется, и к настоящему разведению не имеет отношения.
Может в Ваших словах насмешка, а может сожаление, тут же не понятно, интонации-то нет.
Мне не нужен именно копромат, информация- не всегда компромат. Но как ооочень прям снайперски-точно написано на сайте, с которого кусок из переписки, что менталитет у нас наверное такой- если мы сами вляпались, так ни за что не предупредим, чтоб за нами не ходили, а подождём когда за нами по пройденному следу кто-то вляпается ещё и пойдём дальше вместе (это в лучшем случае, а в худшем ещё и порадуемся). Я не пишу тут с намёками, упасиБох – «не судите и не судимы будете»(с)
И я уже за микроскопический промежуток своей «деятельности» набила столько шишек, что ни в одной области столько не набивала. Притом что сделать-то ничего ещё и не успела))))
Причём самое забавное, что шишки набиваются в нарастающей прогрессии прямо пропорционально активности)))))))))))

Я вынесла хорррошие уроки для себя, очень хорошие и много чего осело и мои убеждения на сегодняшний день, что если не позаботишься о себе сама (в плане накопления инфы- что и как правильно, а как нет), то окружающие будут наблюдать как ты там барахтаешься – может потому что каждый ДОЛЖЕН САМ отвечать ЗА СВОЙ ВЫБОР и за свой багаж в голове.
Трагедии бы конечно не случилось, если б я раз и навсегда перечеркнула бы для себя кинологию, благо у нас есть кому породой в городе заниматься)))) -без меня ничего не упадёт и не пропадёт.

«не делай себе кумира»- это истина и тех, кто её игнорирует, жизнь учит!

Но, вот не задача, интерес остался, прям как лист к одному месту прилип.

И я благодарна тем, кто потратил на меня своё драгоценное время и отвечали мне и помогали.
Спасибо! От всей души.
И я жалею, что не начала с этого раньше, лет 8 назад, ну или хотя бы лет 5 назад! Но время безжалостно и всё что огребла- ох-как моя заслуга!

…я не прощаюсь, если только «уволят» с форума- можно же и совсем надоесть))) -писать может и не буду, делоФФ-то – удалить письмо с паролем и больше не восстанавливать))) – но читать буду и смотреть фото всё равно буду, если найду)))

и неужели может быть только та инфа, которая компромат, то что есть яркого и лучшего- я для себя тоже подмечаю и с бОльшим энтузиазмом. Потому что если пытаться только обойти камни, можно ж самого главного- красоты-то под носом и не увидеть- ни восходов, ни закатов.
эни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2014, 19:59   #17
Верный страж
Местный
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Re: Кредо заводчика

Цитата:
Сообщение от эни Посмотреть сообщение
Потому что если пытаться только обойти камни, можно ж самого главного- красоты-то под носом и не увидеть- ни восходов, ни закатов.
ОООО!!! вот тут я полностью согласна.
Верный страж вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна