Форум - НКП Московская сторожевая  

Вернуться   Форум - НКП Московская сторожевая > Племенное разведение > Племенное разведение

Племенное разведение Проблемы разведения, племенные производители, линии в разведении - история и современное состояние

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.12.2018, 13:09   #26
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,080 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Потому что если у Вас нет диагноза специалиста, то это всего лишь Ваше представление о своей собаке.
Моё представление о данной проблеме как раз и является представлением специалиста.Так как я практикующий ветврач.
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (28.12.2018), Pecheneg (28.12.2018), wadim (28.12.2018), Галина (28.12.2018), Елена (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:13   #27
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,080 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
И потом, вы же не обвиняете Головину в распускании слухов, когда она пишет о проблемах других собак.
Е.В. Головина является действующим Президентом НКП. И она не позволяет себе пользоваться непроверенной информацией.
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (28.12.2018), Галина (28.12.2018), Елена (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:18   #28
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Елена,
Илона К.,

Перечитайте закрытую для комментариев тему "О псевдонаучном субъективизме в породе". Там масса всего.
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Илона К. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:20   #29
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Илона К. Посмотреть сообщение
Марина, Вы сомневаетесь в том , что у моих собак нет проблем с сердцем?
Илона, не сомневаюсь. Я не это имела ввиду.
Обычно как на духу всё озвучивают простые владельцы, но не заводчики. Имидж, будь он неладен.
Возможно, если бы в собаководстве применялся "Закон о защите прав потребителей", то был бы и другой подход к решению проблем. А наши потребители купили щенка, полюбили его, какой уж тут возврат...
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018), Юлия72 (30.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:26   #30
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Светлана СПб, а какой у нас с Вами может быть диалог? Я знакома с разведением вашего специалиста не по наслышке и с проблемами этого разведения. Я уже не одну собаку в город привезла разных питомников и кровей и ни у кого нет проблем со здоровьем. Пусть они еще не перешли границу 8 лет- это когда начинается ветеранский возраст, но на данный момент они все здоровы, у их владельцев нет необходимости посещать вет клиники кроме как для прививок.
Вы лучше расскажите что у вас там за массовый мор собак, о котором вы делитесь со своим ведущим породником, который срочно начал проводить анализ кровей.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (28.12.2018), Галина (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:27   #31
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Порода мы не мелкая, собаки, в основном, применяются по назначению. Представляете чего стоит владельцам свозить такую лошадушку к врачу?
Вот почему здоровье собак, которых мы производим на этот свет - это не наш имидж, а всей породы!
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (28.12.2018), Галина (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018), Татьяна Пажильцева (28.12.2018), Юлия72 (30.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:27   #32
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Илона К. Посмотреть сообщение
Моё представление о данной проблеме как раз и является представлением специалиста.Так как я практикующий ветврач.

Так это же здорово!
Если Вы специалист-кардиолог, так может можно организовать обследование собак на предмет заболеваний сердца? Заодно поможете собрать статистику по поголовью.
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 13:30   #33
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Обычно как на духу всё озвучивают простые владельцы, но не заводчики. Имидж, будь он неладен.
ну конечно...дадут "озвучить", ещё и угрожают в лички и требуют сидеть и помалкивать да из-за забора нос не показывать чтобы звёздную статистику не портить.
Заводчик-заводчику рознь! Давно известно, выбирать надо щенка не только по кровям ещё и по заводчикам
Елена вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (28.12.2018), Галина (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:31   #34
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Я знакома с разведением вашего специалиста не по наслышке и с проблемами этого разведения.

Может поделитесь? Если возможно без эмоций и с фактами.

Цитата:
Сообщение от Ольга. Посмотреть сообщение
Вы лучше расскажите что у вас там за массовый мор собак
И тоже, хотелось бы с фактами.

Вы же против голословного обвинения всех и вся.
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 13:32   #35
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Ольга., нельзя так категорично, что всё в порядке. Вот однопомётник Вашей собаки , активный и здоровый с вечера пёс, лёг спать, а утром его нет... 4 года... И, подобных случаев не один-два... Молодые суки перед родами в минуты уходят...
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Елена (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018), Ольга Д. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:38   #36
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Если Вы специалист-кардиолог, так может можно организовать обследование собак на предмет заболеваний сердца?
ну что за "бред" вы говорите, вы же сами не повезёте свою собу в клинику к Илоне? Кому интересно, могут свою собаку обсследовать в клиниках по соседству....у нас, в Самаре, эта процедура 1000 рублей стоит.
Не так уж и дорого.
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:41   #37
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Ольга., Вы недавно написали, что если в 45 дней нет яичка - за забор. За чей забор? И, что будет дальше с этой собакой? Кто-нибудь интересуется как сложилась жизнь такого зазаборного, какие у него вылезли сопутствующие проблемы, а их немало, и все они требуют помощи медиков.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ольга Д. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:42   #38
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Елена, я же не писала что все должны привезти своих собак в клинику к Илоне.

Организовать, убедить владельцев сделать такие обследования у себя в городе, собрать статистику, обработать и обобщить ее - это не значит показать собак лично Илоне. А кто справится с такой работой лучше всего, если не специалист?
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 13:45   #39
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Елена,
Илона К.,

Перечитайте закрытую для комментариев тему "О псевдонаучном субъективизме в породе". Там масса всего.
Светлана, вы лично ничего из написанного опровергнуть не можете, Вы этих собак не видели, не знаете. Я же многих из этих собск видела вживую и, как свидетель многих событий, могу подтвердить правоту написанного.
Писать голословные, ничем не подтвержденные рассуждения о неправильности и порочности разведения других Чинновой можно. Благо на голубом никто не станет ей возражать, а здесь написанное оппонентами Чинновой фи, как некрасиво.
Скажите, а какие собаки своего разведения используются сейчас в Царстве Торнадо?
Из того, что пишет Чиннова, я вижу собак из ЛД и ПП. А свое то где?


И еще, слова типа "дура" здесь не упоминаются, у вас же, на голубом, используются регулярно.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (28.12.2018), Елена (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:46   #40
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Организовать, убедить владельцев сделать такие обследования у себя в городе, собрать статистику, обработать и обобщить ее - это не значит показать собак лично Илоне.
Это просто нереально! Вот у нас в городе этого не сделать, ближайшие клиники, которым я могу доверить диагностику своих собак - Москва. А сколько собак живут в деревнях? Да и стоит эта процедура немалых денег.
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 13:48   #41
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Марина и Конрад,
Значит Ваши собаки в обследовании участвовать не будут, если есть непреодолимые препятствия.

Но кроме Ваших собак есть другие, владельцы которых такое обследование могут себе позволить.
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 13:52   #42
Илона К.
Местный
 
Аватар для Илона К.
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,077
Сказал(а) спасибо: 6,308
Поблагодарили 3,796 раз(а) в 1,080 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Елена, я же не писала что все должны привезти своих собак в клинику к Илоне.

Организовать, убедить владельцев сделать такие обследования у себя в городе, собрать статистику, обработать и обобщить ее - это не значит показать собак лично Илоне. А кто справится с такой работой лучше всего, если не специалист?
Я ветврач общей практики, специализация- репродуктология. Но своих собак рассматриваю "под микроскопом", так как до этого был доберман, а там как известно с сердцем беда. Поэтому поубавьте свой сарказм, он несколько неуместен.
А вот что бы выдавать информацию "на гора", Вы совершенно правы, надо проводить обследования поголовья.
Илона К. вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Arisha (28.12.2018), wadim (28.12.2018), Галина (28.12.2018), Елена (28.12.2018), Марина и Конрад (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:54   #43
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Так это же здорово!
Если Вы специалист-кардиолог, так может можно организовать обследование собак на предмет заболеваний сердца? Заодно поможете собрать статистику по поголовью.
Маниловщина.
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018), Марина и Конрад (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:55   #44
Arisha
Местный
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3,910
Сказал(а) спасибо: 18,870
Поблагодарили 11,427 раз(а) в 3,921 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Марина и Конрад,
Значит Ваши собаки в обследовании участвовать не будут, если есть непреодолимые препятствия.

Но кроме Ваших собак есть другие, владельцы которых такое обследование могут себе позволить.
Да? И Вы считаете, что таким образом можно статистику собрать?
Arisha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:58   #45
Марина и Конрад
Местный
 
Аватар для Марина и Конрад
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Тверская обл, г. Калязин
Сообщений: 6,114
Сказал(а) спасибо: 9,802
Поблагодарили 31,488 раз(а) в 5,405 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Светлана СПб Посмотреть сообщение
Значит Ваши собаки в обследовании участвовать не будут, если есть непреодолимые препятствия
Светлана, Вы считаете что для нас существуют какие-либо препятствия? Тогда Вы плохо нас знаете. Я же мать чеканутая, с любым прыщом - сразу к врачу.
А если по существу то, на февраль мы планируем обследование Конрада и Каролинки (клиника "Центр", Москва). Голдяшку обследовали когда в оперировали пиометру, в мае т.г. (Пушкино).
Марина и Конрад вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
cvet03 (28.12.2018), Галина (28.12.2018), Елена (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:58   #46
Елена
Местный
 
Регистрация: 03.02.2011
Адрес: Самара
Сообщений: 3,530
Сказал(а) спасибо: 23,648
Поблагодарили 8,532 раз(а) в 3,104 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Умиляют высказывания, которые опровергают слова Чинновой. «Мои собаки здоровы», «У моих собак проблем нет». Класс! Все просто обязаны поверить вашим словам.
Вот словам Чинновой нет, а вашим, конечно же да….ну а потому что, как же иначе то? Если уж вам на слово не верить, то кому можно? Потому что ее слова - это голословно, а ваши слова это железобетонные факты, не подлежащие сомнению. Так что ли?

Светлана СПб, тогда к чему ваше обвинение в недоверии к нашим сообщениям относительно здоровья своих собак?
Я считаю, что форумчане в своём большинстве , ответственные владельцы. Исключение иногда встречается среди "фермеров", но,к счастью, на нашем форуме таких нет!
Елена вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 13:58   #47
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Светлана, вы лично ничего из написанного опровергнуть не можете, Вы этих собак не видели, не знаете. Я же многих из этих собск видела вживую и, как свидетель многих событий, могу подтвердить правоту написанного.
Я ни подтверждать, ни опровергать не могу, это точно.
Я лишь о том, что мнение одного специалиста (без фактов) подвергается критике, а мнение другого специалиста (без фактов) принимается за истину. Никто же не сомневается в авторитетном мнении специалиста, чье мнение вам приятнее.
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 14:01   #48
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
Светлана, Вы считаете что для нас существуют какие-либо препятствия? Тогда Вы плохо нас знаете. Я же мать чеканутая, с любым прыщом - сразу к врачу.
Знаю, и не считаю
Поэтому немного удивилась Вашему высказыванию.
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 14:02   #49
Ольга.
Завсегдатай
 
Аватар для Ольга.
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,704
Сказал(а) спасибо: 3,370
Поблагодарили 9,166 раз(а) в 1,484 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Марина и Конрад Посмотреть сообщение
активный и здоровый с вечера пёс, лёг спать, а утром его нет...
И что? Так и людей сколько здоровых и активных умирает. Вы какую статистику собираетесь собирать то? У нас люди то по больницам лишний раз не ходят, а ветеринарное обслуживание еще и дорогое удовольствие. Когда я ставила вопрос про введение снимков на дисплазию для разведения, его никто не поддержал. Сказали, что нет смысла, ничего не дадут эти снимки. Ну давайте введем для обязательного допуска в разведение результаты обследования сердца. Я не против, я и за снимки и за любое обследование. Тогда может и люди будут охотнее брать щенков с документами.
Ольга. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Галина (28.12.2018), Илона К. (28.12.2018)
Старый 28.12.2018, 14:02   #50
Светлана СПб
Местный
 
Регистрация: 13.05.2016
Адрес: Лен. обл.
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 402
Поблагодарили 527 раз(а) в 190 сообщениях
По умолчанию Re: А теперь о главном

Цитата:
Сообщение от Arisha Посмотреть сообщение
Маниловщина.
Кто хочет, ищет возможности. Кто не хочет ищет причины.
Светлана СПб вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна