Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Что нужно знать о выставках (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Как правильно выставлять собаку в ринге (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=718)

Arisha 17.01.2013 16:08

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 37317)
Во-во и я о том же, а Вы всё сам, да сам стоит смайл 3

Виктор, именно сам... Оля Крита корректирует очень ненавязчиво, в основном, всего лишь показывая стоять или бежать, а если бежать, то в каком направлении. Она ему не указывает, а показывает, поэтому Крит под ее управлением более пластичен, более свободен, показывает всю свою правильность сложения.

Виктор 17.01.2013 16:17

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 37318)
Именно так - не трогать собаку руками!!! Именно об этом (правда не только об этом) идет речь в посте Е.В. Головиной.

Ага, только если собашка "криво" встанет, то высокую оценку от Елены Владимировны не получить смайл 17
Я к тому, что каждый сам будет решать, что делать в этой ситуации: править ручками, делать обвод, перешагивать и т.д. + эксперт может по своему рассматривать и оценивать наши действия.

NatashaZ 17.01.2013 16:23

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Moon (Сообщение 37300)
тяжелым собакам очень тяжело самим встать в свободную, ножки оттянув задние.

А зачем их оттягивать?...смайл 17 Ну я понимаю, когда этих ног так сказать много..смайл 6

Arisha 17.01.2013 16:27

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 37320)
Ага, только если собашка "криво" встанет, то высокую оценку от Елены Владимировны не получить

Я давно выставляю своих собак под судейством Елены Владимировны. Делаю это скверно (правда сейчас где-то начала понимать, отчего).
С полной ответственность заявляю, что оценка Елены Владимировны достаточно слабо зависит от хендлинга. Хотя плохой показ она может отметить, но это уже будет замечание в адрес хозяина.
А также знаю, что никакой хендлинг и никакой груминг не спасет, если собака сложена неправильно.

Arisha 17.01.2013 16:29

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 37321)
А зачем их оттягивать?...смайл 17 Ну я понимаю, когда этих ног так сказать много..смайл 6

Вот-вот. Это понятно для тех же НО, у них задних ножков многовато будет, а нам то это зачем? При попытке оттянуть, собака может просто осесть на зад, красиво будет?смайл 17

karpesha69 17.01.2013 16:31

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Ребята, право слово, мне очень приятно это в свой адрес слышать (прямо смайл 27) Но я прекрасно понимаю, что мой показ не о чём...Сплошная импровизациясмайл 14
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 37307)
Он так стоит сам, главное, чтобы хозяева не мешали.

во! смайл 31
Но к сожалению, он многое делает сам (не очень дрессированная собака) и потому, если не хочет выставляться- показ запорит((

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 37312)
У нее более мягкая манера управления собакой и Крит с ней более раскован.

угу((( В Нижнем в первый день чуть не удушила. Ну не слушается и всё((( Как телкА тащила. Я говорила уже, что предполагаю из за дочки.
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 37312)
У нее более мягкая манера управления собакой и Крит с ней более раскован.

Слышала и обратное: Оля, пусть Андрей выставляет, ты слишком суетная.
А я так Криту кураж поднимаю- типа пойдём поиграемсмайл 5.

NatashaZ 17.01.2013 16:36

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 37323)
При попытке оттянуть собака может просто осесть на зад, красиво будет?

Нет, не красиво. А красиво будет у той, у кого строение задних конечностей не айс...

karpesha69 17.01.2013 16:45

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 37307)
Мне очень нравится, как стоит Крит

если совсем не поправлять, вот что получится
http://i077.radikal.ru/1301/e9/2000c3334f92.jpg
В данном случае эксперт упёрто не хотел признавать ручной постав, и просил сделать шаг вперёд, чтоб увидеть естественную стойку.
И вот тебе Оля, как он сам стоИт смайл 14

Arisha 17.01.2013 16:46

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от karpesha69 (Сообщение 37324)
Но я прекрасно понимаю, что мой показ не о чём...Сплошная импровизациясмайл 14
Но к сожалению, он многое делает сам (не очень дрессированная собака) и потому, если не хочет выставляться- показ запорит((

угу((( В Нижнем в первый день чуть не удушила. Ну не слушается и всё((( Как телкА тащила.

Предполагаю, что именно импровизация Криту и нужно, он же, действительно, основное в ринге делает самсмайл 16. И чем это плохо?
А если он будет тупо исполнять команды в ринге, то смотреться будет хуже - не будет ни красивого бега, ни красивой стойки - надо же выпрямившись и распахнувши грудь, показать себя во всей красесмайл 20.

Arisha 17.01.2013 16:48

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от karpesha69 (Сообщение 37327)
В данном случае эксперт упёрто не хотел признавать ручной постав, и просил сделать шаг вперёд, чтоб увидеть естественную стойку.
И вот тебе Оля, как он сам стоИт смайл 14

Оляяяя, так эксперт прав. Именно шаг вперед и просится.
Но здесь Крит, если мне память не изменяет, был нездоров, что ты от него хочешь.смайл 13

karpesha69 17.01.2013 17:12

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
не здоров(((( да я и так ему благодарна за терпениесмайл 7


Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 37329)
Оляяяя, так эксперт прав. Именно шаг вперед и просится.

Оля, я точно помню, что эта стойка как раз после "шаг вперёд"(

Arisha 17.01.2013 17:29

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
karpesha69,
А я бы еще раз подвинуласмайл 7 Хотя все мы сильны задним умом и взглядом со сторонысмайл 10смайл 10смайл 10
Но, Оля, это фото - не показатель, Крит же с начинающимся пироплазмозом выставлялся. Умничка он и терпеливец.смайл 19смайл 19смайл 19

Василиса и К 17.01.2013 17:45

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
тут много написано про цепочку "кобру". А почему именно именно кобра? ведь очень много разных видов ринговых поводков. я лично не стала выводить такую крупню собаку как сторожевая, в ринг на тонюсенькой цепочке не будучи на 100% уверена что собака меня слушается с полувзгляда и если вдруг какой то посторонней собаке взбредет в голову спровоцировать мою на драку я всегда смогу отозвать свою голосом с одной команды.
мое мнение основано на том что несколько раз видела как собаки срывались с непрочных поводков и устраиввали драку на выставке и рвались эти "кобры" как нитки, собаки их даже не замечали где бы она не была затянута.
если вопрос касается заметности рингового поводка, то на шее длинношерстных собак его все равно не видно даже если это будет прочная круглая кожаная ринговка

Василиса и К 17.01.2013 19:17

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
и в таких ситуациях кобра совсем не помощник
http://www.youtube.com/watch?v=tdrrXlCRYgw оттащила бы хозяйка собаку на кобре в такой ситуации
http://www.youtube.com/watch?v=hqkVIn802Bk или тут алабая

NatashaZ 17.01.2013 19:33

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Василиса и К (Сообщение 37336)
и в таких ситуациях кобра совсем не помощник http://www.youtube.com/watch?v=tdrrXlCRYgw оттащила бы хозяйка собаку на кобре в такой ситуации

Собака выставлялась и так возможно на кобре или подобие её.. А при чём тут второй случай?смайл 25

Василиса и К 17.01.2013 19:59

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
цархана,Дог не на "кобре", это видно при остановке видео и увеличении изображения, там скорее ринговка с веревочным плетением, а если даже и цепь то толщиной с палец, а такие в основном со сварными звеньями. кобры не выпускают такой толщины. (у меня раньше был магазин амуниции и толк я в ней знаю, поверьте пожалуста)
второй случай к тому что три человека не могут оттащить собаку, выдержит ли такую махину кобра?

karpesha69 17.01.2013 20:49

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
О!- это вот конкретный совет смайл 19
Пойду попинаю коленками Крита смайл 2смайл 7

касатка 17.01.2013 22:03

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Елена Павловна, у Вас Шаблис смайл 7 не балбес совсем, смайл 1он просто смайл 14Ар-ма -да!смайл 14 И этим всё сказано.смайл 19
Постоянно ищет куда энергию свою девать!смайл 2

Jevgenia 18.01.2013 02:07

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Василиса и К (Сообщение 37336)
и в таких ситуациях кобра совсем не помощник
http://www.youtube.com/watch?v=tdrrXlCRYgw оттащила бы хозяйка собаку на кобре в такой ситуации
http://www.youtube.com/watch?v=hqkVIn802Bk или тут алабая


Я не буду оправдывать дога, поведение аут для породы и стыд за него. Но вы мне скажите только честно - там был хендлинг на высоте? То что я вижу на ролик одни минусы в показе (я не про бросок!)
Я еще раз повторяю - фиксация!!!
И фиксируют собаку не свободно сверху, а жестко сбоку удавливая!

По поводу алабая ..... кобель был на ошейнике между прочим! И тоже мало понимаю при чем тут этот ролик. Не могли снять или не могли провести рядом ....... что?

И честно, конечно мало относится к показу ..... но сколько посещала выставок, столько случаев вольного поведения хозяев с крупными породами. Все посторонитесь, а мы плывем. Увы ....

NatashaZ 18.01.2013 07:19

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Удаль (Сообщение 37349)
Когда ноги под корпусом, многие выглядят высокозадыми с мягкой спиной и прямыми углами...

Вот ноги под себя..
http://www.isok.ru/img/full/d44e9519...5a90cf112c.jpg
Цитата:

Сообщение от Удаль (Сообщение 37349)
Сделав такой ПОЛУШАГ вперед и чуть в сторону, ноги остаются немного сзади ( конечно не как у овчарок ) и линия верха сразу становится привлекательной...

А тут правильно и ноги не оттянуты...как у "хочу быть НО" смайл 9
http://www.isok.ru/img/full/0bb045d1...96de5fdb70.jpg

karpesha69 18.01.2013 08:12

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Спасибо, Наташа. Для начинающих наглядность оооочень помогает. Я что то не додумалась рядом с плохой стойкой ещё правильную положить)

Виктор 18.01.2013 10:04

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Елена Павловна! Попробуем обсудить?
Очень дельный совет для незаметной корректировки смайл 4, будем попробовать смайл 3:
Цитата:

Сообщение от Удаль (Сообщение 37342)
Я ставлю собаку, фиксирую в нужном положении голову ( кобра, ринговка - не суть ) а затем слегка толкаю коленом собаку в плечо. При этом легком толчке собака делает ПОЛУШАГ ПЕРЕДНИМИ ногами. Задние остаются на месте. Таким образом добиваемся правильной постановки и передних и задних ног.

С этим, по моему, тоже все согласны:
Цитата:

Сообщение от Удаль (Сообщение 37342)
а его ( хендлера ) должно быть как можно меньше...

По применимости этих "трюков", я бы поставил знак равенства:
Цитата:

Сообщение от Удаль (Сообщение 37342)
... лучше обвести собаку вокруг себя и попробовать еще раз...Делать все нужно достаточно быстро..

Цитата:

Сообщение от Удаль (Сообщение 37342)
...когда собаку ставят руками

Попробую пояснить, почему знак равенства. У профи хендлера на правильный постав конечностей руками будет затрачено не более двух секунд, столько же примерно времени уйдет и на обвод собашки, так что эксперт всё равно вынужден ждать
Цитата:

Сообщение от Удаль (Сообщение 37342)
Не каждый судья будет терпеливо ждать...

А хендлер будет заметен при выполнении и того и другого действия смайл 7
Вот как то так смайл 17

NatashaZ 18.01.2013 10:26

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 37369)
У профи хендлера на правильный постав конечностей руками будет затрачено не более двух секунд, столько же примерно времени уйдет и на обвод собашки, так что эксперт всё равно вынужден ждать

Виктор, ну профи единицы,а мы можем так наставить руками..смайл 1 смайл 14 Лучше уж собаку обвести вокруг себя.смайл 13

Виктор 18.01.2013 10:31

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Алла Анатольевна, попробую изложить своё видение с точки зрения "объяснения/закрепления" действий собашке по нужной стойке (тренируемся смайл 3). Останавливаем собашку после движения какой-то (у каждого своя) командой и далее:
- собашка остановилась, но танцует, крутится и т.д., даем команду ("нет", "низя", ай-я-яй и т.д. смайл 2), обвод и снова постановка в стойку;
- собашка стоит в стойке "криво", но послушно смайл 10, здесь надо править руками, а потом хвалить и закреплять таким образом "правильную" стойку.
Цитата:

Сообщение от Королева Алла (Сообщение 37371)
Виктор, но когда хендлер будет переставлять лапы ручками - судья будет наблюдать работу хендлера а когда будет обводить собачку вокруг себя - за собачкой .... для меня предпочтительней второй вариант

смайл 3 А во втором варианте хендлера не видно? смайл 2

Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 37372)
Виктор, ну профи единицы,а мы можем так наставить руками..

Согласен на все 1000 смайл 19, т.к. считаю себя косоруким и не очень "острым" в восприятии информации смайл 6, будем учиться смайл 13
Вот как то так смайл 17

Виктор 18.01.2013 10:48

Re: Как правильно выставлять собаку в ринге
 
Цитата:

Сообщение от Королева Алла (Сообщение 37376)
но пока не научились делать это на пять с плюсом, на выставке обводим собаку вокруг себя а судье показываем собаку, а не то что мы "плавали, знаем" и занимаемся хендлингом

Алла Анатольевна, но ведь и "звездные" (отрингованные) собашки в руках профи хендлеров иногда допускают ошибки в ринге...здесь всё по ситуации, каждый будет принимать решение сам смайл 17


Текущее время: 05:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна