Re: Окрас
 

Arisha
попробуйте собрать собак по "группам", так чтоб видно было что это одна порода, ну или по группам "похожести" раскидать, сколь групп получится? далеко не 4.
Даже группу Кунака можно разбить на подгруппы, хотя окрас везде будет в Стандарте.
а почему в теме про окрас))) ну так я издалека смайл 2
..наверно потому что окрас штука "коварная"))))
Помните, в свободном разделе ради шутки был выставлен малыш спаниель один в один окрас МС?смайл 9 и вопрос "что не так?"смайл 4
.

Re: Окрас
 

Эни.
И все же продолжайте. Мне, например, очень интересно. Читаю с удовольствием.

Re: Окрас
 

второго высшего видать не хватает ))

к теме окрасов просто картинки добавлю, картинки-то оно веселеесмайл 3

Re: Окрас
 

ну и ещё есть такой клёвый клёвый "медведь"

Re: Окрас
 

ну вот вопрос и обрисовался))) подождем ответа от знающих.

Re: Окрас
 

эни, я с трудом понимаю что Вы хотите получить перекрашивая собаку?А вы не можете допустить,что в природе такой собаки просто бы не было вообще.Т.е.каждому типу присущ именно свой окрас,и по другому не может быть.Есть четыре человеческие рассы,каждой рассе свойственны свои признаки.Это и цвет, и конституция ...,если мы человека одной рассы перекрасим в другой цвет-то внешне ведь всё равно понятно какой он рассы,только крашеный.А пример с щеном кокера очень забавный,мне он понравился.Этакий тест для собачников.Но ведь там был именно кокер,и это заметно,я,например сразу догадалась.Не каждая рыже-белая или рыже-пегая собака МС,но каждый москвич должен быть рыже-белым или рыже-пегим!Для меня это как-кто так.

Re: Окрас
 

Вот таким он и должен быть. Очень интересно, что дальше будет с МС смайл 2

Re: Окрас
 

Цитата о плохом Сб до меня дошла в 70-х в таком виде:
"мс - это никчемный сенбернар и никуда не годная кавказская овчарка". Мазовер.
Вот в какое время пришлось работать с породой.
Насчет типов и окрасов - обдумаю, но типов больше. Конкретная разница есть взависимости от ширины белой проточины: сравните белолобых и с очень узкой полоской. Хотя это не 100% определяет тип. Опять же, белый цвет визуально расширяет, черный сужает - это закон.

Re: Окрас
 

Татьяна,
а это какую "выбраковку" будем делать ,такой результат и получим.Строже нам всем надо относиться к требованиям стандарта,и по окрасу в том числе.А сколько лет на это потребуется...,сенбернары те с 17 века всё "устаканиваются".смай л 16

Re: Окрас
 

Такое ощущение как будто раньше стандарта и небыло.

Теперь окрас у всех как ком в горле.


если сены поменялись, то в лучшую сторону.

Re: Окрас
 

Татьяна,нам туда-же,т.е. в ту-же сторону смайл 3

Re: Окрас
 

А у меня от окраса-ком в горле.Как вижу яркого ,рыже-пегого москвича-так и подкатывает.Ну люблю я этот окрас,люблю!

Re: Окрас
 

а для некоторых его и сейчас несуществует.

Re: Окрас
 

Очень сомневаюсь, что МС достигнут таких успехов как сены.

Москвичей яркого рыжего окраса можно по пальцем перебрать.

Елена, я понимаю, что это в мой адрес.

Re: Окрас
 

... я обещала что не буду ворошить тему дальше... но!
Елена, голубушка! Вы правда не понимаете или придуриваетесь?
Простите пожалуйстасмайл 13... но с таким подходом тогда всё что окраса рыж-бел и рыж.-пег и большое- всё МС!
как в анекдоте ейбогу! ухи стоят, значит немец!

Марина Борисовна, я понимаю и кажется до меня начинает доходить почему такое много.. личие) и многообразие... я надеюсь только на то, что люди от которых во многом зависит развитие породы, обратят на это внимание, я не думаю что этого не видит никто. И дело тут не в "корявом" подборе пар и юных селекционерахсмайл 3))) - довести породу до ума очень сложное и кропотливое дело, особенно после некоторых временных "явлений" на протяжении существования породы + постоянное "потрясывание почвы" регистром, из которого постоянно извлекают пользу, но она извлекается видимо с побочным эффектом.

Если профи не смогут взять "под крыло" тех людей, которые.. скажем так.. только выращивать умеют... признавать будет нЕчего. Не может НКП контролировать, попробуйте заинтересовать.
Не знаю как... у меня нет готовых рецептов, но вы профессионалы и " на вас вся страна смотрит"смайл 3

Re: Окрас
 

белую проточину убрали из обязательных, как некий атавизм.

Даже забавно, что уважаемый Виктор Александрович поддался на провокацию и выкрасил Яросвету лиТСосмайл 18смайл 2... для таких как ясмайл 2 которые не в состоянии разглядеть в племенном кобеле помимо красивого животного ещё и породу МС.

Есть такой закон, но это хорошо для женского гардероба, а если морда узкая, косопосаженные глаза, то белый цвет тут не поможет, хоть его больше, хоть меньше.

какой такой результат? он и сейчас виден хорошо.
Почему по окрасу важна отбраковка, а по форме черепа к примеру, нетсмайл 3, потому что окрас соответствует и всё чтоль?

Сколь раз уже были попытки вернуться к давней идее завести КО))) но не тот характер, глаза не те, не та собака!!

п.с. я не спорю со Стандартом, это принятый документ, это закон- соглашусь, но в Стандарте не только окрас описан.

Re: Окрас
 

а как по мне так очень жаль что убрали((

Re: Окрас
 

Татьяна, я согласна с вами на все 100%смайл 16 Почему убрали и в чём смысл -вот это вопрос????смайл 17смайл 17

Re: Окрас
 

Инна -так как у меня обе породы, могу только сказать, что мс-лучше!!!!смайл 9смайл 9смайл 9

Re: Окрас
 

Созвездие Льва Алый Крон. Разве Мы не хороши? http://s008.radikal.ru/i306/1104/cb/672692b28804.jpg

Re: Окрас
 

Головина Е В. в сообщении 115 на пятой странице этой темы:
"Проточину никто не отменял. вы что видите ее в пороках?
в пометах часто появляются щенки с узкой проточиной. которая зарастает с возрастом и превращается в небольшое белое пятно над мочкой носа. Если учесть что на этом пятне еще должен присутствовать крап, а именно так и бывает, тогда становится понятно почему из стандарта убрана проточина как одна из обязательных в окрасе."

Re: Окрас
 

Я конечно "чайник",но мне кажется проточина была очень важна,лично я бы не взял бы МС без проточины,хотя кто знает.Помню в 1992 ,когда у меня уже были МС Мастер,Майя и КО Жанга Гютар,случайно увидел щенка по всем статьям не подходящего: без родословной(внеплановая вязка),проточина узкая,отец Юлий(был у нас такой производитель кривоногий Юлька) и влюбился.Взял и не разу за 8лет не пожалел что взял.Манька была просто чудо.Тогда бы мне и в голову не пришло её использовать,хотя была по экстерьеру хороша(в смысле оц. "отлично") и с происхождением всё ясно,а сейчас так понимаю делай регистр и вперёд.Полный дурдом.

Re: Окрас
 

Александр, представьте, Вы берете щенка с проточиной. Вырастает отличный парень. Но в три года его проточину увидеть можете уже только Вы, это же Ваша собака, вы точно знаете - проточина есть. Просто с возрастом она стала совсем узкая, да еще эти конопушки на носу... Что тут разглядишь?
Вот судья на выставке и не разглядывает. Просто дисквалифицирует Вашу собаку из-за отсутствия проточины (если в Стандарт ее вводить как обязательную).
А разводную оценку и прилагающиеся титулы получает пес с проточиной (может, она была очень широка в детстве).
А теперь - вопрос. Если разведение строить на ширине проточины - не приведет ли это к тому, от чего с такими трудами ушли? Не начнут появляться собаки у которых проточина прихватывает угол глаза? И далее, по нарастающей?

Re: Окрас
 

Весьма разумно,поэтому я думаю стандарт придумали не дураки,а что касается личных симпатий,то они весьма субьективны.А что вы думаете о внутрипородных типах,хотелось бы узнать Ваше мнение.

Re: Окрас
 

дык))) кто бы спорилсмайл 4
а КО- хорошая порода)) просто я никак не привыкну к их.. ээ.. "молниеносной" реакциисмайл 13
а МС у меня даже как собака не позиционируется))) даже сАбАААка у нас как имя))))

Елена, простите за резкость, не хотела обидетьсмайл 19

С проточиной уже всё выяснилисмайл 3- да, это красиво, не возбраняется. но необязательно... как и воротниХсмайл 9, но не в этом дело...

Алый Крон
попробуйте закрасить Кронику проточину и утемнить цвет смайл 3- будет он походить на КО или др. породы?смайл 8
смею предположить, что НЕТ! просто потому что экстерьер характерен для МС.
да, типов хватает с головой.. но типы есть практически во всех породах, но они не настолько разнятся.
Впрочем может это не настолько масштабное явление как мне кажеццо... смайл 14

для кого это, для некоторых?
Уважаемая Елена, можно сколь угодно спОрить на форуме, у каждого есть СВОЁ мнение, согласие и НЕсогласие, но в разрез со Стандартом, никто не пойдёт- иначе от породы можно вовсе уйти.

Если бы интереса и авторитета у документа "Стандарт о породе" бы не было- не было бы и вопросов связанных с ним- "есть он и есть и фиК с ним... где-то там" смайл 3... раз есть положительное или отрицательное к нему отношение, то документ о породе существует не сам по себе, значит он знАчим.

..смайл 2до "джедаев" далеко))) чтоб просто очистить ум от вопросов и принять всё на веру)))
обсмотрелась "звёздные войны"смайл 2

это тоже самое что разведение строить на окрасесмайл 3