Re: Критерии подбора племенной пары
 

На мой взгляд и не только это. Забирают щенка, уезжает к одним - стресс. Пока находят владельцев, а стараются продать повыгоднее, проходит время. Щенок привыкает, а его опять отдают - опять стресс. А заводчик сидит и мается куда и к кому попал ребёнок (если конечно не безразлично).
В моём случае было такое условие, что первый выбор за хозяйкой кобеля. Она выбирала на актировке, значит до этого момента я не могла никому предложить щенков. То хотела девочку, то мальчика ...
Теперь, только за деньги!

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина, а как вот с этим?

Re: Критерии подбора племенной пары
 

У хозяев кобеля и суки на этот счёт мнения часто расходятся. Обычно берут среднюю стоимость щенка. Питомники вяжут на других условиях. Есть даже такие условия, что допустим до 7 щенков - один алиментный, свыше, пусть даже один, два алиментных.
Обычно ещё до вязки обговаривают цену. Не знаю как с москвичами, но я вязала голдяшку, составлялся договор. Если пропустовала, то без оплаты. Если от 1-3 щенков, то плачу полстоимости. Если свыше, то алиментного или деньги по стоимости щенка в регионе где проживает кобель.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Вопрос. Регионы разные и цены на щенков разные, как тут быть?смайл 17

Да, знаю так делают...
Поняла. Марина, до трёх или именно три щенка? Тут каждый может трактовать по своему.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

От одного до 3!

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Среди хозяев голденов часто практикуется (если не из питомника кобель) что хозяева помогают размещать объявления о продаже щенков.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Я тут как-то поинтересовалась сколько берут простые владельцы москвичей в МО за вязку., 15-20 т.р. Если собака раскрученная, на виду и с потомством за плечами, то 25.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина, бросить объявы и самим не долго.смайл 9

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Практически все считают, что три щенка это полный помёт, оплата 100%
Аа, ещё, а если брак родился в этих трёх щенках? Ведь не кто не застрахован от этого. Кто что об этом думает?смайл 17

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Я своего кобеля француза вяжу на условиях- 3 щенка и более 15 тысяч, расчет на момент актировки или после продажи первого щенка- это уже у кого как с деньгами, всегда иду на уступки, если два щенка то половина, один- бесплатно. Но у нас еще ни разу не было меньше трех щенков.
А вообще как и везде- кто во что горазд. Если кобеля держат специально для вязок то отсюда и условия дороже. Хорошо, правда, еще когда есть кого вязать этим кобелем, а если сук нет, то можно хоть и 20-ть и 30-ть выставить, только с кого их брать?

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Вот потому и побаиваются ехать на вязку к новичкам. А вдруг 3, да брак, а условия вон какие!
Если конечно кобель ну очень интересен заводчику, тут он расшибётся, но поедет. Не знаю принято ли при вязке москвичей составлять договора с указанием всех моментов, но в других породах это практикуется.
Я планирую вязку голдена, нашла кобеля ещё почти год назад. За это время успели сдружиться с хозяйкой. Обговорили все моменты, которые устраивают нас обеих. Осталось только охладить шампанское на свадьбу.
Да, с претендентом на руку и сердце съездили познакомиться. Будущий зять понравился!смайл 5

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Спорный вопрос, особенно если кобель не проявил себя как известный производитель, от которого получено много помётов и дети получились очень хороши.
До этого у меня суки вязаны в Ижевске, всегда расписывали условия, сколько щенков(один -о р, два -50%, три -100 %) и какая сумма. Ну и владельцы кобелей адекватные, корон нет.смайл 13

Re: Критерии подбора племенной пары
 

смайл 17смайл 17
если обойти Улана... то за Красавчиком и РБ Царевной стоит Добрыня-Мек, однопометник Дария-Мек, а Дарий-Мек по типу был интереснее (имхо) брата и дал весьма не плохих потомков смайл 17

я бы,..исходя из своей логикисмайл 2 - искала бы в пару Каролине кобеля, в предках которого хорошо сидит Дарий-Мек ... может и правда поискать кого-то за кем Любомирсмайл 3

смайл 17смайл 17 ... но без "лишних" собак, чтоб удержать фенотип.

..хмм... и если на Вакус-Пауля даже попутный инбр-г в принципе не нужен... хмм... то вообще смотрела бы потомков суки Люс-Драга.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

В этом плане мне нравится Дворовик, только он ещё ребёнок, хороший ребёнок!смайл 3

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Тогда через Заря Богатырь Дозор, значит приходим к Баламуту.
А если Дарий Мек, то тогда Викентий.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

смайл 17
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...d=818&ilevel=5
Инбридинг
ЛЮБОМИР ИЗ ВЕРНЫХ СТРАЖЕЙ - 5 : 4
ШЕЙХ (ШЕЙХ-НОР) - 5 : 5

2 кобеля стоят в этом подборе почти в равной степени значимости ... а кш дети не будут ли в этом случае?

Re: Критерии подбора племенной пары
 

да, по этому пути я тоже к Баламуту пришла))

Re: Критерии подбора племенной пары
 

если Дарий-Мек, то вашему выбору можно позавидовать))))))

Re: Критерии подбора племенной пары
 

теперь, когда по кровям более менее все понятно, осталось .... всего лишь ))) выбрать нужных в типе и пересмотреть (у кого есть) деток на разных суках и подобрать пару по анатомии, чтоб недостатки одинаковые не несли и была возможность компенсировать достоинствами смайл 17смайл 3)))

..только вот засада.. по анатомии можно отсеить добрую половину.. а значит нужно ещё и определиться с задачей, исходя из которой можно будет определиться на что можно посмотреть сквозь пальцы... т.е. с чем готовы мириться, потому что вероятность что *это* проявится в детях, очень велика.

через Дозора- кандидат один)) там легче)) - а вот если кандидатов 3 и более .. то смайл 17смайл 14)))

Re: Критерии подбора племенной пары
 

нифигасе новостисмайл 2

буду знать))))

Re: Критерии подбора племенной пары
 

так это каждый зарабатывает как может и как обнаглеетсмайл 2

а если серьезно... то выездная вязка нам, кто в регионах, в золотую влетит. На одном патриотизме далеко не уедешь, собак надо ещё и кормить, помет поднимать, что тоже не дешево, особенно если учесть наши з/п.

но хозяева кобелей тоже вкладываются хорошо, кобеля вырастить тоже надо.

так что тут так и будет... что один из определяющих критериев- это доступность территориальная и финансовая - это мысли вслух.. и к разговору о расчете за вязку... и есть у кобеля потомство или его нет.. всё равно все владельцы сук- первопроходцы, потому что неизвестно чего они выдадут именно в этом подборе.

с дублями под соусом "проверенной" вязки- это проще говоря- "поездки по ушам"

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Инна,может для тебя это новость или ты считаешь,что я сама придумала?Телефон Тани помнишь?Позвони ей и узнай эти "новости".

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Наташа, во-первых, я наезды не подразумевала - но для меня это новости, потому что я ж местная))
во-вторых,- может я б с другого города бы приехала на вязку- может я б об этом и знала.

об этом-
реально не в курсе, а может распостраняется не на всех.. откудов я знаю-то.. ну и не сталкивалась я ... у нас по 11-12 товаришчей в помете было- так вполне могу быть не в курсе нюансов местных условий.
Но когда сука пропустовала- денег с меня не взяли, раз вязка не результативной была- это абсолютно точно говорю.

а условия у нас тут более чем! по крайней мере доступно и реально!
только выбор вот... нам папы все и браты))

Re: Критерии подбора племенной пары
 

эни, Инна! Да, я помню, мы с тобой общались когда у твоей суки были щенки от Воланда и ты тогда говорила что 2 щенка за вязку отдала. И Таня мне тогда говорила, что у них если расчет щенками, то каждый четвертый щенок полагается за вязку кобелю. Я бы точно на такие условия со своей собакой не пошла. Каждого четвертого нужно еще выкормить, а это совсем не просто, особенно когда им титек не хватает, и от того что суки бывают многоплодные это тоже не заслуга кобеля.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Обалдеть! (извиняюсь, эмоции ...) Если такие условия, то кобель точно должен быть весь по стандарту, а не в стандарте. И передавать себя на 100%!

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Выход - завезти новые и интересные для местного поголовья крови.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Ольга.,
ну я обычно не спорю про условия, потому что "хочешь- ешь, не хочешь- не ешь"смайл 2
там нужны были щенки, тем более со спросом у нас...))))
так что претензий никакихсмайл 3


агасмайл 1 - я пыталась это сделать, когда звонили по щенкам мне, предлагала привезти. Сразу говорила, если хотят чтоб была перспектива на будущее как плем.кобеля- то привезти.
Но как только цены слышали- сразу в отказ- "мы уж лучше местных возьмем. Нам просто охраны и друга будет достаточно" - вот и все))

Если только с очень надежными людьми идти на совладение... но опять же.. как они вырастят и вырастет ли тот, на кого расчитывали- этож лотереясмайл 3

Re: Критерии подбора племенной пары
 

ну... в других местах проживаний 20-30 тыр за вязку и передает или нет- дело десятое))

так что я считаю что у меня очень даже приемлемо все получилосьсмайл 2
и происхождение кобеля и анатомически он хорош и ехать никуда не надо было.

нам бы ещё подобный вариантик- я б не отказаласьсмайл 2

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина,не только этот кобель так вяжется, но и другие в других городах, в Москве так же вяжут...

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Инна, а сук не надо выращивать? смайл 1

Re: Критерии подбора племенной пары
 

В акте вязки расписывается всё, это не долго сделать.
Инна, ну во первых, я за щенков своих сук не вяжу, поэтому и условия другие.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Знаю!

Re: Критерии подбора племенной пары
 

смайл 4

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина, какие?http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/unknown.gif

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Круто все у Вас! У нас в Сибири как-то все попроще- и кобели и цены на вязки. смайл 2

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А это уж вам решать!

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А здесь разницы получается что нет- если расчет на момент актировки, то в таком случает владелец кобеля может и сумму попросить за трех щенков если их всего 12-ть, например.смайл 2 В чем разница в цене расчета? Стоимость одного щенка = стоимость 100% за вязку. Получается что если 12-ть щенков, то стоимость вязки = стоимости трех щенков.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Ага, с каких это он может попросить, если всё обговаривается до этого? http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/shok.gif

Re: Критерии подбора племенной пары
 

читаю и ума набираюсь...от жизни отстала совсем в своей "глуши"
я то раньше брала от продажи ещё и сама продавала...с кобелём на рынок ходила пока мамка в форму приходила,да на актировки и клейменье сама таскалась...как же,детки родные,свои...
Расчёт при многочисленном потомстве был -стоимость одного щенка.Однажды от дубля на заказ ,сука 7 лет и кобель 9 был единственный кобелёк...мне клуб насчитал проценты от продажи...я вообще деньги не взяла.Чего там делить то...

Re: Критерии подбора племенной пары
 

ну так Наташа)))) - считается же что суки сами растут))))

ну знаешь ли))))) бывает по востребованности тоже смотришь.
суку я себе с того помета выбрала, которую хотела, а на остальных тоже довольно таки со скрипом искала хозяев.
и до 3,5 мес они у меня сидели- часть помета.
И за 8, Наташа, тоже сидели, а за 12 взяли, но позже.
Ты прекрасно знаешь что у нас тут не МО, где разлетаются только фпуть))))))
Так что в той ситуации, то что забрали щенками- они меня ещё и выручили.

и потом, ну вот, допустим, привезла я себе кобеля, вырастила, вяжу- это всё-"допустим"смайл 2 - если нужно повязать суку, а сука страсть как хороша, то я, к примеру, возьму щенком, если мне это интересно. Ну а если не согласятся и пошлют- ну так как хозяйка кобеля, я тож могу послать смайл 2))) - так что тут - "нравится ешь- не нравится- не ешь")))) - каждый смотрит тот вариант который оптимален в данный момент.

За вторую вязку я расчиталась денежкойсмайл 3 - так что никто никому ничего не навязывает))