Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Племенное разведение (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Критерии подбора племенной пары (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=1999)

NatashaZ 29.07.2015 14:44

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68637)
Можно просто для меня- почему?

Ожидала этого вопроса.
Цитата:

от Одиссея получено 6 пометов, всего 36 щенков, из них 17 кобелей и 19 сук. Мной осмотрены все щенки в возрасте 45 дней. На момент осмотра в 45 дней мной выявлены: перекус с перекосом нижней челюсти - у 2 щенков в двух пометах, брак в окрасе - монокль - у 2 щенка , в 2 пометах, белое пятно на ухе - у 2 щенков в 2 пометах, разноглазие (один глаз голубого цвета, один карего...) - у 3 щенков в 2 пометах. Проанализировав проблемы с прикусом и белыми пятнами на ушах, учитывая собственную накопленную статистику, могу констатировать факт, что это проявляется в сочетании с Кардановскими кровями. При разведении этих кровей в себе у нас и ранее получались щенки с этими проблемам. Получается, что при использовании Одиссея на этих кровях "эти проблемы" стали проявляться у "гомозиготных" по этим признакам щенков.
Достаточно? И это до сих пор есть у них в помётах?
Ну и на счёт того, чтона Антея нельзя делать инбридинг, раз у него был заворот. Мы не знаем и не узнаем, почему так получилось... Но вопрос не в этом, но каким то бокок относиться и к этому. Почему суки там не беременеют и умирают рано? Какая причина? Озвучивали? Наверно нет и однозначно что ведь не от заворота.


Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68637)
Так ведь и Антей то тоже кунгурский.

И этот вопрос ожидала.
Боча от Любомира из ВС и Мирабэллы Гард(кстати красивая сука смайл 4 и где такие , куда делись?) В ней ещё старые собаки.
Ну и ещё про использование Бочи, делали и будем инбридинг на него(на собак, которые за ним), но такого у нас не рождается при этом, что я уже указывала выше.

Ирина 29.07.2015 14:45

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от sis (Сообщение 68636)
Если речь про Емелю ( его последнее проф.фото)

Не, не про него. На его глазки я еще внимания не обращала, пойду погляжу смайл 2 Есть собаки на которых посмотришь и в глаза бросается эта светлоглазость, особенно на фоне зачерненной маски. Когда голова и маска более светлые, это не выделяется особо.

NatashaZ 29.07.2015 15:02

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68637)
Наташа! Ты тогда сама женихов своей Мане предлагай, а присутствующие здесь будут их вам выбирать.

Оля, сама это сама.

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68637)
Или хотя бы примерно каких кровей жених нужен.

Не интересны кунгурские и питерские.

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68637)
А то вот я предложила и получила категоричный ответ от Тани. Поняла что у вас с Таней мысли совместные. Но на мой вопрос чтобы предложила Таня ответ был такой же категоричный, что она советов не дает.

У нас с Таней не совсем одинаковые мысли, бывает и спорим.смайл 7

Елена 29.07.2015 15:28

Re: Критерии подбора племенной пары
 
цархана, Наташазнаю кака ты капризуля и придира к жОнихам....одобряю и увпжаю,вот смайл 19
Я плохо знаю поголовье москвичей по стране,но мне кажется Маньке твоей надо искать Казаковских кобелей,из раннего от ВС.Будет время по возвращению в город покапаюсь в инете,фотки гляну.Кличку не могу вспомнить,склероз....смай л 2, а вот внешность помню смайл 3

Марина и Конрад 29.07.2015 15:40

Re: Критерии подбора племенной пары
 
цархана, Наташа, а если вот так? http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...d=768&ilevel=5

NatashaZ 29.07.2015 15:50

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 68658)
цархана, Наташа, а если вот так? http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...d=768&ilevel=5

Марина, могу получить "хазаровичей", тем более Маня себя хорошо передает.http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes4.gif Как вариант да.

Елена 29.07.2015 15:56

Re: Критерии подбора племенной пары
 
цархана, смайл 2 Печенега ты получишь,а не хазаровичей смайл 3
А почему б Елисея не рассмотреть или ещё ка3ого сына Хазара,раз тебе папенька нужен

Марина и Конрад 29.07.2015 15:57

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68660)
Маня себя хорошо передает

Я недавно это увидела. Сенька вся в мать!

NatashaZ 29.07.2015 15:59

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68662)
цархана, смайл 2 Печенега ты получишь,а не хазаровичей смайл 3
А почему б Елисея не рассмотреть или ещё ка3ого сына Хазара,раз тебе папенька нужен

Лена, Печенега я там не получу!
Елисея нет!
Ну я не написала, что мне именно Хаз нужен, а то, что как вариант меня устраивает.

Марина и Конрад 29.07.2015 16:01

Re: Критерии подбора племенной пары
 
И нас неплохо вот так получается! http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...d=818&ilevel=5

NatashaZ 29.07.2015 16:18

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 68665)
И нас неплохо вот так получается! http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...d=818&ilevel=5

Марина, нет.смайл 9

марс-нск 29.07.2015 16:22

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Вот представила я своего Марселя в Племенных кобелях-большое спасибо ЦАРХАНЕ за помощь в оформлении странички!смайл 19 Смотрите может для кого мы подойдем.По кровям или по росту или по ногам или по глазам...А еще у него хороший характер!Такой здоровый пофигизм- ничего и никого не боится, но и на рожон не лезет.Хвост выше спины ни разу я не видела и между ног поджатый тоже ни разу.Либо он им болтает,либо приподнимет серпом.Всегда спокоен. Любит побегать- поускоряться. Сейчас стал строже -чужих не подпускает. В общественные места ходим без намордника.Если сочтете за рекламу -удалите.смайл 3

Марина и Конрад 29.07.2015 16:28

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68667)
Марина, нет.смайл 9

Верю на слово!смайл 19

Ольга. 29.07.2015 20:28

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68642)
Ожидала этого вопроса.
Достаточно? И это до сих пор есть у них в помётах?
Ну и на счёт того, чтона Антея нельзя делать инбридинг, раз у него был заворот. Мы не знаем и не узнаем, почему так получилось... Но вопрос не в этом, но каким то бокок относиться и к этому. Почему суки там не беременеют и умирают рано? Какая причина? Озвучивали? Наверно нет и однозначно что ведь не от заворота.



И этот вопрос ожидала.
Боча от Любомира из ВС и Мирабэллы Гард(кстати красивая сука смайл 4 и где такие , куда делись?) В ней ещё старые собаки.
Ну и ещё про использование Бочи, делали и будем инбридинг на него(на собак, которые за ним), но такого у нас не рождается при этом, что я уже указывала выше.

Ну вот, Наташа, видишь сколько ты знаешь, поэтому как можно тебе советовать. Мы можем только из предложенных тобой вариантов совместными усилиями что-то выбрать.смайл 2

Ольга. 29.07.2015 20:41

Re: Критерии подбора племенной пары
 
И как бы там ни было, лично меня кунгурские собаки не смущают. Может быть мне просто повезло. В любом случае, я считаю, что разведение в Кунгуре ведется достаточно честно и открыто. Если вы заметили, то ни кто так открыто не актирует щенков как Виктор Пиликин. Он не считает, что это нужно скрывать и обсуждать где-то в кулуарах.

Ольга. 29.07.2015 22:02

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Наташа! А рассмотрите марселя. Хоть гусляр и из Кунгура, но за ним есть ижевские собаки, там и накопление на них получится. По фото мне кажется что у них даже что-то общее имеется...смайл 9

NatashaZ 29.07.2015 22:50

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68673)
Ну вот, Наташа, видишь сколько ты знаешь, поэтому как можно тебе советовать. Мы можем только из предложенных тобой вариантов совместными усилиями что-то выбрать.

Ну да, Лена уже сказала, что я капризная и придирчивая. http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

NatashaZ 29.07.2015 22:57

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68674)
И как бы там ни было, лично меня кунгурские собаки не смущают. Может быть мне просто повезло.

Оля, дело вот в чём... Я не хочу играть в лотерею, "выстрелит" или нет в этот раз...

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68674)
Если вы заметили, то ни кто так открыто не актирует щенков как Виктор Пиликин. Он не считает, что это нужно скрывать и обсуждать где-то в кулуарах.

Оля, это его желание и его к этому ни кто не принуждает...
Кулуары? Так там много чего обсуждают, при этом не видя собак в глаза, где то там им кто то сказал, в общем ОБС. http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

NatashaZ 29.07.2015 23:08

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68675)
Наташа! А рассмотрите марселя. Хоть гусляр и из Кунгура, но за ним есть ижевские собаки, там и накопление на них получится. По фото мне кажется что у них даже что-то общее имеется...смайл 9

Оля, ну давайте поразмыслим.
По его отцу. Гусляр- смотрела его фотографии, не нравиться ни чем.Да, у него красивая мама и всё...для меня.http://www.kolobok.us/smiles/icq/pardon.gif

http://s020.radikal.ru/i722/1402/4a/eda7f730dd9b.jpg

По матери. Бакс - категорически нет! При этом у него мать регистр.
http://www.nkp-moskstorozh.ru/forum/...3&postcount=14

А дальше можно уже и не продолжать.http://www.kolobok.us/smiles/icq/pardon.gif
Ну и получить накопление ижевских собак можно прямо в Ижевске.http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes4.gif

Ольга. 30.07.2015 10:59

Re: Критерии подбора племенной пары
 
цархана, Наташа! Тогда лежит тебе дорога к Викентию. Либо если дорога длинная смайл 2, то Воланд.
Кстати, очень нравятся собаки с полностью пигментированной слизистой, чтобы только зубы были белые и все. У Воланда именно так.

NatashaZ 30.07.2015 19:26

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68653)
Я плохо знаю поголовье москвичей по стране,но мне кажется Маньке твоей надо искать Казаковских кобелей,из раннего от ВС.

Лена, всё возможно.http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes4.gif

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 68653)
Будет время по возвращению в город покапаюсь в инете,фотки гляну.Кличку не могу вспомнить,склероз....смай л 2, а вот внешность помню

Вспоминай кличку.http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/biggrin.gif

NatashaZ 30.07.2015 19:30

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68687)
Наташа! Тогда лежит тебе дорога к Викентию. Либо если дорога длинная смайл 2, то Воланд.

У Викентия есть сыновья поближе, а так он мне нравиться.
С Вадиком? Так это уже дубль будет. http://www.kolobok.us/smiles/icq/pardon.gif
Кстати, на счёт "длинной дороги".смайл 9 Далеко не поедешь...

Ольга. 30.07.2015 21:58

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68696)
С Вадиком? Так это уже дубль будет

Ну вот, я честно, не отслеживаю и не запоминаю то что меня не касается.смайл 2


Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 68696)
У Викентия есть сыновья поближе

Так то ж сыновья, а то сам. А поближе это кто и где?

Ольга. 30.07.2015 22:10

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Выше писали, что судьи удивляются разнотипности поголовья в одном ринге. Так вот может быть это тоже происходит по причине постоянных инбридингов?

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 50095)
Вспомните, наверняка в Вашей жизни была хоть одна подобная ситуация. Вы стоите около ринга и рассматриваете молодняк, рожденный в каком-то очень перспективном и широко разрекламированном помете. И говорите что-то вроде: «Надо же, инбредный помет, а какие все разные!»
Когда мы систематически проводим инбридинг в своем питомнике или клубе, мы получаем не сплошную консолидацию однотипных собак, а появление двух-трех самостоятельных инбредных линий, фенотипически отличных друг от друга.
Почему же это происходит?
Потому что гомозиготность собаки по одному какому-то признаку не всегда сочетается с таковой по всем другим. Сочетания генов в различных локусах происходят независимо друг от друга. Поэтому в каждой инбредной линии в гомозиготное состояние переходят РАЗНЫЕ ГЕНЫ. Это ведет к появлению заметных различий между этими линиями, как по генотипу, так и по фенотипу.
Вывод здесь один – инбридинг не должен являться самоцелью! Как метод разведения он оправдывает себя, только будучи определенным звеном четкой программы разведения, предусматривающей разделение поголовья на кровные группы, линии и семейства и планомерную работу внутри них.


NatashaZ 30.07.2015 22:14

Re: Критерии подбора племенной пары
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 68697)
Ну вот, я честно, не отслеживаю и не запоминаю то что меня не касается.смайл 2

Оля, помёт на "Е".смайл 2 Елисей Царевич (Украина), Европа Красавица(наша) и Есения Барыня(Ярославль).смайл 2


Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна