Re: Размеры
 

Не читала всё, но поняла что многие путают понятия "высокий" и "крупный"....

Re: Размеры
 

Ирина Суворова, про Барона - за лично моими собаками его валом. Раз 20 встречается точно. Да, ростовские собаки инбредны на Барона. Это не модно ))

Re: Размеры
 

Arisha, Вишенка помимо опыта, имеет кинологической образование со стражировками в ринге и судейством на выставках открытого ранга. Имеет она не просто мнение, она видит анатомию собаки. Может она не "светилась" в породе принародно на форумах всеми фибрами своей души, но много лет руководила породой в ростовском клубе ДОСААФ, пока он не распался... так же она президент регионального отделения НКП московская сторожевая.

Re: Размеры
 

Напрямую с этим связана наследственность, прямее некуда. А потом уже выращивание. Например: если по наследственности верх у собаки прочный,крепкий, то он и без спец тренировок будет таким. И наоборот - верх может быть очень слабым даже у "легкой" некрупной собаки. И укрепить его будет стоить огромных усилий. Т.е. выращиванием можно только подкорректировать, развить что-либо, но не создать. Да, в принципе, это каждому известно.

А, если все-таки по возникшей теме... То расскажите нам всем непонятливым в чем вы увидели угрозу для породы? Иначе не вижу смысла из пустого в порожнее... смайл 17 А про гигантизм я вообще не писала.
Посмотрела описания от разных экспертов, ни один из них не написал мелкая или подобное. В основном: среднего роста, хороший размер и 1 написал некрупная. И практически во всех - пропорциональна и тп... Это радует.

Re: Размеры
 

Ольга Д., я думаю, что вопрос о росте собак не возник из ничего.
Подобные высказывания слышала уже не от одного владельца собак, рост которых ниже желательного. Если сырость собак все однозначно считают недостатком, а то и пороком, то многие владельцы некрупных собак считают рост ниже желательного положительным качеством.

Re: Размеры
 

Ну почему сразу мнение про остатки со стола?! Как вы выразились - "правильно", но не очень сложно - это имелось ввиду, как я думаю. Можно хоть на вырезке мясной выращивать, но это же тоже неправильно, хотя далеко не "объедки". Щенка с очень тяжелым костяком вырастить сложнее, чем с нормальным, хорошим. А новичку в породе тем более.
В сравнение: щенка москвича должно быть выращивать проще, чем щенка сена, с однозначным породным костяком. В этом и заключается - "не очень сложным". Пусть Аня поправит, если я ее не так поняла.

Re: Размеры
 

Я не отношусь к их числу. Для меня рост собаки имеет далеко не главное значение при условии, что вписывается в стандарт. И очень важно какое общее впечатление создает собака. Сырость тоже бывает разная. Если чуть или немного сыроват, то проблемы не вижу. Подбор пары именно для этого и существует. Плюс - сыроватые экземпляры в большинстве своем добавляют костяк.

Re: Размеры
 

Ольга Д., Оль ну вроде Того . Чтоб люди взяли щенка и при сбалансированном питании не требовались препараты для конечностей.

А в отношении намёков в мой адрес , зарубите себе на носу , собаки мои объедками со стола не питались и не будут питаться , и они не ниже среднего роста и я не оправдываюсь ни разу за счёт мнения о выращивании .

Re: Размеры
 

Что есть "очень тяжёлый" и "хороший" костяк? у Вас есть фото с примерами (ессно в рамках нашей породы)?
П.с. сенбернара с хорошей генетикой и с однозначным)) породным костяком не сложно выращивать))

Re: Размеры
 

[QUOTE=Женева;88244]Что есть "очень тяжёлый" и "хороший" костяк? у Вас есть фото с примерами (ессно в рамках нашей породы)?
П.с. сенбернара с хорошей генетикой и с однозначным)) породным костяком не сложно выращивать))[/

Вот опять теряется смысл высказывания при "выхватывании" из текста.
Если по таким элементарным вещам нужны пояснения, хорошо... Очень тяжелый костяк - это когда преобладает массивность, обычно рыхловат. Нормальный, хороший - подразумевается костяк, для данной породы достаточно массивный, крепкий. Слово "нормальный" было мной употреблено не для того, чтобы оно потом пропало, а для бОльшего понимания, что подразумевается костяк усредненный (не бедный, но и не слишком массивный). А фото, извиняюсь, нужны для чего? Чтобы еще больше сыр-бор навестисмайл 13

Вообще речь шла о выращивании тяжелой породы новичком. Если вы считаете, что для новичка совсем "не проблема" отлично вырастить настоящего сена... У людей после москвичей сенбернары на ноги падают, а вы пишите, что новичкам не сложно. И с генетикой там все в порядке.

Re: Размеры
 

Ольга Д., Ну во первых клички указала я. Не скрываюсь, не прячусь. Во вторых про "мелочь" я не писала, додумывать за меня не нужно. с классом ошиблась, да признаю. Вот цитата из моего поста.Вот фото на котором три собаки, можно приблизительно сравнить рост.
http://s002.radikal.ru/i198/1705/82/adc3df9fb596.jpg

И еще добавлю, мои две собаки (мама и дочь) выставлявшиеся на монке 29 числа, ростом 70-72 см. Высокими их не считаю.

Re: Размеры
 

Ну вот, раскрыла всю конспирацию смайл 2смайл 2смайл 2смайл 7

Re: Размеры
 

Такие фразы в описании собаки экспертом не стоит рассматривать как достоинства. Скорее наоборот.

Re: Размеры
 

Ой ли?......
Это примерно тоже самое, что утверждать, если родители с дипломами по дрессировке, то и щенки уже дрессированные смайл 9

Re: Размеры
 

Вы путаете соленое с тяжелым смайл 9

Re: Размеры
 

Всецело согласна!

Re: Размеры
 

Никакого намека ни в чей адрес не было Это дискуссия. И не зачем всё принимать нас своё счет.смайл 14
Простите, но ничего зарубать себе на носу не буду.смайл 2

Re: Размеры
 

Личные обиды вполне можно отбросить в сторону. Обсуждается очень серьезный вопрос: есть ли тенденция к уменьшению размеров МС. Чтобы это понять, достаточно на монках проводить замеры роста вставляемых собак. Технически организовать это очень просто. В Москве уже есть добровольцы заняться этим.
Грубо говоря, если по результатам измерений окажется, что соотношение в пользу собак на нижнем пределе стандарта, значит в этом регионе идет уменьшение роста и надо принимать меры.
Если, конечно, мы не стремимся к этому:
http://s018.radikal.ru/i502/1705/62/35b476134cc1.jpg

Re: Размеры
 

Тогда, тем более странно, что называя собак, которых уже никогда не увидишь вживую, говоря о том, что эти собаки ценны именно своими потомками, не привести ни одного примера.
Это как?
Руководя много лет породой в ростовском клубе ДОСААФ и имея опыт судейства наверняка можно было вспомнить потомков подольских собак.

Re: Размеры
 

Женя, извините, но Вы несколько ошиблись. У НКП в настоящее время нет региональных отделений, см. http://forum.nkp-moskstorozh.ru//showthread.php?t=2437

Re: Размеры
 

Arisha,
Я должна отчитываться здесь?
Если что, электронный каталог в помощь.

Ну нет и нет.

Re: Размеры
 

Нет, конечно, нет. Я и не просила никаких отчетов, я всего лишь просила привести имена потомков подольских собак.
Вот один из сыновей Дар Далина http://catalog.nkp-moskstorozh.ru/do...erif=1&id=6745 . Нравится?

Re: Размеры
 

Arisha,
Стоп, а я где-то писала что мне ВСЕ нравятся?
Не надо передергивать

Re: Размеры
 

Arisha,
Если Вам так хочется услышать от меня имена потомков, вот навскидку, что вспомнила Дар-Лайф, Леон-Люрс
Только что Вам это даст?
Я уже писала, на вкус и цвет...
У каждого свое виденье

Re: Размеры
 

Вишенка,
Спасибо за информацию, посмотрю обязательно.
Скажите, а каких потомков подольских собак Вы считаете породными, достойными дальнейшего племенного разведения?
И дело не во вкусе и в цвете, дело в продолжении темы "куда идем".