Re: Околовыставочные разговоры
 

Если собаку ведут на выставку (кобель или сука - не важно!), то у хозяина есть мысль, что она пойдёт в разведение.
Племенные собаки (будут они таковыми или нет) должны содержаться условиях, которые не позволят собаке вонять и выглядеть небрежно. Какие собаки - такое и потомство!
И, если такую собаку привели впервые из-за забора (а в семьях собаки живут обычно очень даже неплохо), то это ещё можно простить на первый раз. Но, если благоухающую собаку приводит заводчик, да она ещё делает свои дела в ринге или тут же за ним, то тут надо настораживаться.
И, вот от такой суперпородной и супернеухоженной собаки могут пойти проблемы по здоровью как у мамы, так и у папы будущих щенков (и их проблемы не минуют).
Каким бы породным не был кобель, с каким бы суперским набором в родословной, но если от него будет разить за версту, то я никогда свою девочку к нему не приведу!

Re: Околовыставочные разговоры
 

А Вы, Марина, попробуйте хоть раз повытаскивать собак "из-за забора" на выставки и тогда поймете есть у их хозяев такая мысль или нет. Да, есть люди которые сразу берут щенка с прицелом на выставки и разведение, а есть которые берут только на охрану и таких большинство и получается, что мне как заводчику нужно поставить "крест" на своем разведении, потому что невозможно пристроить всех в "руки для выставок".


Я не видела ни разу из вновь пришедших откровенно вонючих и грязных и чтобы гадили в ринге. А то что у их хозяев нет представления о правильном показе собаки, так это не беда. Хороший эксперт всегда увидит недостатки скрывающиеся по супер груммингом, и всегда разглядит достоинства у неподготовленной собаки.

Re: Околовыставочные разговоры
 

А по поводу посикать и покакать в ринге тысячу раз наблюдала это за собаками "профи", потому что как раз именно им и не хватает времени на выгул своих питомцев, потому что у них их безумное количество и бегают они с ними из ринга в ринг только успевая распихивать и вытаскивать их из клеток.
Еще есть породы, как я поняла, склонные к тому: "Где хочу пописаю, где хочу покакаю!" МС к такой породе не относится. А вот вестхайленд терьеров очень часто наблюдаю гадящих в ринге прям на "пол пути".

Re: Околовыставочные разговоры
 

Если хозяин заботится о своей собаке, любит её, то никогда она не придёт на выставку грязной и вонючей! Хоть это и единственный раз, тем более показатель содержания собаки! Неискушённому в выставочном деле хозяину неведомы все премудрости подготовки. Взял такую как есть и привёл.

Re: Околовыставочные разговоры
 

А уж если заводчик просит выставить "из-за заборную" собаку, то надо хотя бы напомнить хозяину, что вид должен быть надлежащим.
Если хозяину фиолетовы все выставки и всё разведение, то он и так не пойдёт, хоть весь пообуговаривайся. А если уж согласился, то тут нужно провести работу именно человеку который уговаривал и просил.
Я, например, ещё ни разу не видела на выставках собак, от которых хочется бежать зажав нос.

Re: Околовыставочные разговоры
 

Я не видела таких собак на выставке, я сейчас говорю о собаках обычного уличного содержания. Если от собаки при обычном содержании начинает зловонно пахнуть, то здесь непорядок со здоровьем и конечно такая собака в разведении не нужна.
Вот, например, Вы часто моете своих собак? Я мою только перед выставкой, но у меня есть такая возможность вымыть здоровую уличную собаку самостоятельно, в салон для грумминга я бы точно не повела бы- это очень дорого для меня. Я даже французов своих вообще не мою! Только лапы после прогулки мою, потому что они у меня в доме живут и по диванам прыгают. У меня все собаки чистые и от них даже псиной не пахнет, потому что здоровый организм нормально работает и шерсть сама очищается.

Re: Околовыставочные разговоры
 

Именно это я и имела ввиду!смайл 19

Re: Околовыставочные разговоры
 

Вы, Марина, сейчас не о том говорите. Основная мысль у инициатора этой беседы была именно в профессиональной подготовке собаки к рингу. Вы согласны с тем что любая собака должна быть профессионально намыта, начесана, отрингована и показана супер хендлером? Я- нет.

Re: Околовыставочные разговоры
 

Согласна! полностью!смайл 19
Москвичи - рабочая порода, а не шоушная. (Хотя, было бы не плохо, если бы все собаки были профессионально подготовлены смайл 3).
Я бы для своих собак этого хотела, но нет возможности.смайл 6

Re: Околовыставочные разговоры
 

Поэтому готовят собак к выставке кто как может. Конечно приятно смотреть, как показывает своих собак Катя Комаристая, но не у всех есть такой опыт и талант, как у нее. Да и не обязательно это нам.смайл 9
Что касается других пород, шоушных, тех же французов, то, на тех выставках которых я была, призеры всегда собаки, выставляемые профессиональным хендлерами и соответственно подготовленные.

Re: Околовыставочные разговоры
 

мои рассуждения про себя "вслух" смайл 3
-собака выставки не любит так же как и Я;
-хендлер из меня плохой;
-амбиции отсутствуют;
-в помещении выставки не мне не собаке не нравятся,особенно где ринги маленькие;
-перед выставкой специально не мою;
-да и вообще мою крайне редко,только лапы и пузо в грязную погоду;
-всегда вычесанный и без неприятного запаха,чистоплотность-наше всё;
-туалет интимная вещь и поглубже в кусты....
вот и задумалась...смайл 17 а "на кой мне выставки" вообще

Re: Околовыставочные разговоры
 

Товарищи, а кто мешает из рабочей собаки сделать шоушную? Да и некоторых не надо делать, они сами созданы для этого. Если порода рабочая -это не говорит о том, что она должна получить оценку для разведения и дальше сидень на цепи (как это делают). К примеру у Василия Маркова САО и КО тоже рабочие, но однако почти все выставляются.

Re: Околовыставочные разговоры
 

Марина, а ведь есть такие)))))

Ольга, элементарно просто вымыта. Нужно уважать себя и эксперта!
P.S Если даже собака вымыта и начёсана, это не говорит о том, что скрывают недостатки. У эксперта есть руки и если там костяка нет так его не намоешь и не начешешь))))))

Re: Околовыставочные разговоры
 

Сейчас есть специальная пудра, которая вбивается в шерсть на лапах и придает им толщину. Так же например делают и углы задних путем интенсивных тренировок с бинтованием. Много есть хитростей в шоу-показе собаки.
Конечно же собака должна быть элементарно подготовлена, но элементарная подготовка не включает в себя занятия с профи-хендлером. Собака должна быть просто элементарно приведена в порядок и элементарно социализована.

Re: Околовыставочные разговоры
 

Ваши рассуждения и мои тоже.смайл 4

Специально собаку никогда к выставке не мыли, но он у нас всегда опрятный. К выставке, конечно, причешем, вымоем шампунем без смывания, если где-то недостаточно чисто... Но я и сама на выставку не пойду в одежде, которой работаю на огороде, тоже стараюсь быть при виде, хотя меня никто не оценивает.смайл 2 Я думаю, что как мы относимся к себе, так и к собакам. Не приходим же мы в люди грязные, потные и сальными волосам.смайл 9

Re: Околовыставочные разговоры
 

Маликов Роман, я до сих пор со смехом вспоминаю когда мне посоветовали усы у первого москвича выбрить перед выставкой,мол морда интереснее станет....смайл 14 и это было в клубе сказано и вполне серьёзно...не брили не мыли ,приехали за час погуляли,получили свою разводную и завязала с выставками навсегда

Re: Околовыставочные разговоры
 

про себя я знаю,что будь рядом тусовка москвичистов,то посещала бы для общения ,но в Самаре таких нет,а далеко не накатаешься смайл 12
Осталось лишь на форуме общаться смайл 3

Re: Околовыставочные разговоры
 

Дамы!) Я же не писала что надо отдавать предпочтение более подготовленной к выставке собаке и все) Я же написала, что при сравнении двух равных по породным признакам собак, высшую оценку должна получить та что подготовлена) Это мое личное мнение и яго ни кому не навязываю) А по поводу уважения к судье...ну сами подумайте, почему эксперт должен ковыряться в грязной шерсти с колтунами? Он что должен приходить в ринг с влажными салфетками и вытирать руки после судейства каждой собаки? По мне это тоже самое что прийти в гости осенью и не снимая уличной обуви ходить по дому оставляя за собой грязные следы...
Думаю что если судья сам владелец питомника рабочих собак, допустим тех же МС и кавказцев, алабаев и т.д.,то он к этому отнесется нормально. Но другие эксперты врят ли это оценят, ведь выставка это еще и ШОУ, и забывать об этом не стоит) Одно дело просто получить разводную оценку и совсем другое желание закрыть чемпионство и учавствовать в БЕСТах.
Повторюсь еще раз, это мое личное мнение, выработанное за энное количество времени проведенного на выставках ...так сказать с обеих сторон, и со стороны владельца, хендлера и со стороны ученика эксперта) Мнение свое ни кому не навязываю) Все...можете кидаться помидорками)))

Re: Околовыставочные разговоры
 

Что-то я давно не видела на наших выставках грязных, колтунастых собаксмайл 2 Мокрых от дождя и рядом с ними промокших до нитки владельцев - видела.смайл 9

Re: Околовыставочные разговоры
 

за выставки сказать не могу,но ,что первый,что второй москвич очень чистплотные и не запахов не колтунов нет...породная,правильной структуры шерсть при правильном кормлении и уходе просто не будет сваливаться колтунами

Re: Околовыставочные разговоры
 

В этом году в Центральном регионе "везло" на погоду на выставках. Самые крупные монопородки прошли под дождем. В ожидании выхода на ринг чистая вычесанная собака не будет стоять столбом. Она или присядет или даже приляжет на мокрую землю или траву. Специальные клетки или палатки есть далеко не у всех. И естественно, эксперт проверяя, что у кобеля под хвостом может запачкать руки. Вот здесь и пригодятся ему салфетки хотя бы для того, чтобы не пачкать других собак, проверяя структуру шерсти и.т.д. смайл 9
SvetlanaCrosh, почему-то у вас такое мнение, что если собак живет во дворе за забором, то она должна быть грязной, вонючей и колтунастой.смайл 10 За забором чистый двор, помои и мусор по участку не валяются, чужие собаки и кошки за забор не заходят. Что нельзя сказать о Москве, где собачьи выгулы - сплошной источник инфекций.

Re: Околовыставочные разговоры
 

обратила внимание на кошачьей выставке где все животные в индивидуальных клетках салфетки везде буквально ,у каждой клетки и эксперт после осмотра сразу руки протирает...а уж чистота и грумминг у кошаков всегда на уровне

Re: Околовыставочные разговоры
 

Моя фраза "вытащить собаку из вольера и в ринг" обозначет только то что вижу часто собак на выставках грязных, не чесанных и ладно бы с колтунами, так с шмотками грязи в шерсти... Особенно ужасно это все смотриться на Афганской борзой((( Опять же повторюсь, я не видела рингов МС, и ни чего не могу сказать о том как люди готовят их к выставке, я просто высказала свою точку зрения относительно подготовки собаки к выставке и все)Если Вы не считаете это нужным и правильным, Ваше право. Я не заставляю Вас принимать мою точку зрения)
И уж конечно не надо подводить под "не подготовленность собаки" когда она выходит в ринг грязная из-за того что ринг подоткрытым небом, а небо явно не в настроении и слезы ведрами льет) Это уже другое.
Я говорю только о том, что человек ведущий собаку на выставку должен(по моему мнению) привести ее в порядок, если конечно она в этом нуждается! Я своих тоже не всегда перед выставкой мою, допустим зимой и летом в редких случаях, но осенью собака пачкается чаще, и привезти на выставку собаку у которой шерсть далеко не белого цвета...Осенью благо болшая часть выставок проходит в закрытом помещении, и я приезжаю за 1,5-2 часа до ринга, чтоб успеть протереть всю собаку влажными салфетками, в особенности лапы и пузо которые хорошо пачкуются по дороге до павильена, т.к. бигли очень любят скакать по лужам)
А про выгулы в Москве...ни чего сказать не могу, мы живем на даче, в Москву приезжаем только на выставки)))

Re: Околовыставочные разговоры
 

Это вне сомнения.смайл 9 На форуме я уже больше пяти лет, как только задумали брать МС. Вопрос о ненадлежащем виде собаки на выставке поднимался только однажды. Лет пять назад Андреева Елена Павловна из Петербурга просила приводить на выставку чистых, расчесанных собак. Конкретно она ни к кому не обращалась, но выводы сделали. Больше таких вопросов не возникало.
Вообще я плохо представляю грязную собаку в ринге рядом с элегантной Кате Комаристой или чистенькой, светленькой Светой Виногдадовой, или, чтобы рядом с Женей(Женевой) стояла грязная нечесаная Муля.

Re: Околовыставочные разговоры
 

Я ещё ни разу такого москвича в ринге не видела. Все какие-то уж больно домашние и залюбленные!

Re: Околовыставочные разговоры
 

не могу привести цитаты чисто технически поэтому обращаюсь просто в вашей памяти...я прекрасно помню как мы обсуждали на форуме случаи появления грязных собак в ринге,не надо лицемерить и писать ,что такого никогда не было....Было! И грязные и в колтунах и с запахами и с первыми признаками заболевпний и кучи в ринге у москвичей тоже были....Наши собаки не святые и не идеалы,обычные псы и их поведение и внешность всецело зависят от их хозяев. И что не допустимо для одних,для другого норма.

Re: Околовыставочные разговоры
 

Елена, я редко пишу о том, что не видела сама. А сама я стараюсь бывать на всех крупных выставках. И там, где я была не видела ни куч на ринге, ни грязных, вонючих собак. А обращение Елены Павловны привела потому, что конкретно оно ни к кому не относилось.

Значит на тех выставках, где я была - хозяева правильные.смайл 9

Re: Околовыставочные разговоры
 

Маликов Роман, SvetlanaCrosh, Елена,
Девочки вы правы все - мне не доводилось видеть собаку на выставке с ошметкам грязи на шерсти. Нечесанные былисмайл 1
Конечно, когда собаку намоешь, то она блестит - сверкает, но мытьсмайл 14смайл 14смайл 14
Я лично мыла свою собаку один раз в 2000 г. перед Евразией. Это было то еще приключенисмайл 1. Больше я таких экспериментов не проводила.
Но у меня собаки квартирные, расчески с щетками им хорошо знакомысмайл 7, питание у них полноценноесмайл 7, за здоровьем собак мы следим, структура шерсти такова, что грязь на шерсти не задерживается.
А посему мыть собак перед выставкой я не моюсмайл 13

Re: Околовыставочные разговоры
 

Arisha, Оля я тоже люблю свою собаку,но всё же ,не надо их настолько очеловечивать и возводить в ранг святости.Обычные псы,отличающиеся от своих сородичей лишь некоторыми породными особенностями.Понятно,что кажлый ухаживает и начёсывает свой хвост с любовью....но это не породные качества,а качества хозяйские,человеческие.Бе з надлежайщего ухода любое животное грязное и в колтунах....
А то почитай тему новичок ипосчитает,что москвичи и красивы и здоровы и умны от рождегия....
Не москвич,а некое существо мифическое смайл 10

Re: Околовыставочные разговоры
 

Елена,
Лена, я знаю, что очеловечиваю своих девицсмайл 7, есть у меня такой недостаток.
Но я никому и никогда не скажу, что МС:
- умны от момента зачатия,
- обожают детей и являются для них лучшей нянькой,
- понимают хозяина с полувзгляда и полувздоха, а потому не требуют дрессировки;
- охранные качества у них в крови, а потому на ЗКС или КС тратиться не нужно,
- ухода никакого в виде расчесывания и стрижки когтей они не требуют
- кормить можно чем угодно, хоть свиным комбикормом (знаю такой пример), а все равно вырастут здоровенькими и красивенькими,
- прививать не обязательно, ибо обладают сильным природным иммунитетом....смайл 10смайл 10смайл 10
Тем не менее, грязь и снег на шерсти здоровой МС не задерживается, проверено.
Периодически вычесываемая собака колтунов не заимеет. Хотя мне приходится время от времени выстригать колтуны за ушами, где очень тонкая шерсть, прямо таки шелк.
Когти стричь надо, а то не собака, а дракон получится.
Прививать надо.
Правильно кормить тоже надо (иначе очень дорого лечить будетсмайл 3)
Чего еще то.... Достал такую собаку из-под стола, расчесал перед выставкой, выгулял и в ринг.

Re: Околовыставочные разговоры
 

Люблю возиться с шерстью смайл 9 шпиц всегда в виде "хоть счас в ринг", правда если только что активно щенок в неё не играл смайл 2. Тогда мою и опять "хоть счас в ринг"смайл 8.
Но не ко всем выставкам мою МС. Перед моно в июне мы просто поплавали в речкесмайл 8.
Давеча просто хотелось повозюкаться и всех помыла смайл 3

http://s58.radikal.ru/i160/1509/c8/2c22ae51e637.jpg

Ой, видели бы вы как я в Брно собаку мыла смайл 2... на EDS просто нельзя быть немытыми... А там малюсенькая ванная комната с малюсенькой душкабиной. Я как в балете, упираясь в стену спиной по второй позиции присаживалась и вставала, мОя по половине собаки (сначала перед, потом зад). Но в гостинице не угадаешь какая "ванная" попадётся...

Re: Выставки и всё, что с ними связано
 

Марина, поздравляю вас с Юрой и ваших девчонок.смайл 19
Если я правильно поняла, то на выставке была только одна собака тверского разведения? смайл 17 Ваших собак я почему-то не считаю тверскими.смайл 9

Re: Выставки и всё, что с ними связано
 

Маликов Роман, спасибо!смайл 19
Тверской только Наян Каро. Шериф - ПС, мои - даже и не знаю чьи мы, больше к Москве тянет нас.

Re: Выставки и всё, что с ними связано
 

Что-то посмотрела я фото и расстроилась за нашу тверскую выставку. Ужасный ринг на фоне обшарпанных стен.смайл 12 Сразу вспомнилась выставка в Ярославле, как сравнение. Но зато собак привезли суперских.смайл 4 Было с кем соревноваться.

Re: Выставки и всё, что с ними связано
 

Маликов Роман, Татьяна, место, действительно, напоминает военное время. Это мы ещё фотки обрезали, чтобы весь антураж не так в глаза бросался. И, по ходу записи, да и проведения монки создалось впечатление, что как-то всё равно было сколько нас приедет и порадуемся ли мы. Эксперт - супер! А всё остальное ...
Одна радость - повидались, пообщались! Вот и праздник для души!
А по сравнению с Ярославлем - да, печальненько. Но, там организовывали монку, там ждали людей и собак!смайл 19

Re: Выставки и всё, что с ними связано
 

Марина и Конрад, Маликов Роман,
девочки зря вы так про тверскую выставку. Тверь - город куда меньше Ярославля будет, им труднее выставки организовывать. Но они стараются.смайл 9

Re: Выставки и всё, что с ними связано
 

В этот раз никто не старался ...

Re: Выставки и всё, что с ними связано
 

Arisha, Тверская область теперь для меня родная и мне очень неприятно, что на фото наши великолепные собаки на фоне груды кирпичей, стен с обвалившейся штукатуркой, канализационных люков...
Если есть такая возможность, может действительно перенести тверскую монку в поселок Сахарово, как предложила Марина на соседнем форуме. Тем более, что как д/к Синтетик, где проводилась эта монка, так и поселок Сахарово находятся в черте города Тверь. Как вы думаете?

Re: Выставки и всё, что с ними связано
 

Маликов Роман,
что предлагала Марина на соседнем форуме я не видела. На всякий случай напоминаю, что здесь, т.е. на официальном ресурсе НКП никаких предложений от Марины не было. Организаторы выставки откуда знают про эти предложения? С соседнего форума?
На выставке в Сахарово три года назад я была сама с собакой Норой. Небольшой спортивный зал, где одновременно проходила еще всепородка и было размечено несколько рингов.
Ринг у нас был не такой уж маленький, но вокруг располагаться было непросто - очень тесно. На улице выставлять собак в конце сентября тоже не просто, погода редко балует нас в это время.
И Вы думаете, что в Сахарово так уж красиво? Зря думаете. Есть там и обшарпанные стены, есть и не самый ухоженный стадион.
Снимать в Сахарово площадку можно только объединившись с другой выставкой, дороговато для монки.

Между прочим, Сахарово находится на самой - самой окраине Твери, практически в лесу. Мне то может и удобнее, к даче ближесмайл 5, а вот остальным добираться не так просто.

Re: Выставки и всё, что с ними связано
 

Arisha, Ольга, с организаторами был разговор, ещё во время записи собак на моно. Они не против обратиться в НКП с заявлением о переносе выставки на весну. Тем более, что в графике моно на 2016 год, до КЗ выставок нет! В Сахарово неплохо. В этом году мы выставлялись там и в марте, и в августе. Стадион там чистый, место отличное. В помещении - да, крашенный пол, тесно передвигаться с собаками. Но, ринг для 2-ой группы в марте этого года сделали на улице. Солнечная сторона, был уже асфальт. Там чистый и ухоженный, можно даже сказать красивый, посёлок. Что по мне, то нам туда добираться даже ближе и удобнее чем до "Химинститута".