Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   агрессия-что это? (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2150)

эни 29.02.2016 14:33

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75464)
Витя, ну скажи на милость, почему слова "агрессия к людям" вызывают у тебя ассоциации с перегрызенным горлом, растерзанными телами и т.п. Ну почему сразу триллер.

был опыт содержания САО?смайл 3смайл 8

Arisha 29.02.2016 14:34

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 75465)
был опыт содержания САО?смайл 3смайл 8

Нет, не было. Только вот керри блю терьер была, а потом только МС.смайл 9

Серый 29.02.2016 14:35

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 75460)
выхожу, вижу картину- стоит мужик с портфелем, врос в забор.. выйти не может.. пройти дальше не может.. сказать тоже ничего не может...
стоит мадмуазель моя в паре метров и смотрит, шкура правда дыбой))
он потом говорит- я только шевельнусь- она рычит, причем стоит на месте
и он ведь успел войти и закрыть дверь и тут оно как из под земли.. молча)))

вот это и есть охрана, а не агрессия

Марина и Конрад 29.02.2016 14:37

Re: агрессия-что это?
 
А как вы расцениваете вот такое поведение на выставке (дети совершенно посторонние)?

http://s019.radikal.ru/i619/1602/49/c78d61767f5d.jpg

http://s020.radikal.ru/i709/1602/a6/dde05b4715f2.jpg

Марина и Конрад 29.02.2016 14:41

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 75465)
был опыт содержания САО?смайл 3смайл 8

Они более лояльны чем МС, при условии, что не обучены защите.смайл 3
И в делах хозяйских, никакую скотинушку, из подсобного хозяйства, не обидят.
Если же во дворе москвич, а куры совершили побег из курятника, то им кирдык наступит. Извиняюсь!
Животина должна находится там, куда хозяин определил. Вышел из клетки - нарушитель!

эни 29.02.2016 14:47

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75470)
Вышел из клетки - нарушитель!

смайл 2смайл 2смайл 2


Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75470)
И в делах хозяйских, никакую скотинушку, из подсобного хозяйства, не обидят.

ну так назначение породы другое
и потом, чтоб вот такие качества в азиках закрепить, ведется селекция, причем довольно жесткая.

и городские-то азики элитного разведения, в естесственных условиях, а не искусственных городских, часто такими качествами не обладают

азиков вон с чужой территории забирали, потому что они там нарушителей нашли.. прилегающих территорий)) своя маловата если кажется)))

Виктор 29.02.2016 14:52

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75461)
Виктор,это твоё мнение(а так же 90% форумчан...), а у других оно другое и они имеют на это право.

Это же хорошо, когда есть свой взгляд и свое мнение

смайл 2 "У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость." (Остап Бендер)

эни 29.02.2016 14:52

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75470)
более лояльны чем МС

.... может быть.. может быть)))

когда мы с Асей вышли из помещения, где проходила выставка и сын у инстуктора повис на шее у Аси, стоявшие слева от нас азиатчики со своими подопечными, ахнули в шоке)) .. лояльны))
может у курам лояльны.. и к людям и детям тоже, но есть другая стороны медали- отсутсвие рабочих качеств наряду с этим.

есть, не спорю, кто действительно ставит психику во главе угла и без сожаления самых красивых представителей породы отбраковывает из разведения по психике.

Arisha 29.02.2016 14:53

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75468)
А как вы расцениваете вот такое поведение на выставке (дети совершенно посторонние)?

Нормальное поведение... Но к своим я бы детишек вот так, с ходу не подпустила, у меня барышни резкие, чужих рук не любят, даже если это детские руки.

Хочется добавить - спокойная, уверенная собака с устойчивой психикой и хорошим уровнем агрессии не станет шваркаться на всех подряд, но и протянутые к себе ручки остановит утробным рыкание (даже если это ручки детские). И можете кидаться в меня тапками, помидорами и прочими подручными предметами, но такая лояльность, как на фото, конечно, умиляет, но не могу сказать, что радует. Хотя и не выходит за границы допустимого характера.

Arisha 29.02.2016 14:55

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75470)
Если же во дворе москвич, а куры совершили побег из курятника, то им кирдык наступит. Извиняюсь!
Животина должна находится там, куда хозяин определил. Вышел из клетки - нарушитель!

Странносмайл 17 Первый раз про такое слышусмайл 13

Arisha 29.02.2016 14:58

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 75472)
Это же хорошо, когда есть свой взгляд и свое мнение

смайл 2 "У меня нет крыльев, но я чту Уголовный кодекс. Это моя слабость." (Остап Бендер)

Витя, а при чем здесь УК? Ты всерьез полагаешь, что злоумышленник, залезший к тебе во двор и покусанный Персом, тут же полетит в травмопункт фиксировать покус, потом будет собирать свидетелей этого покуса, одновременно строча заявление в МВД?
Витя, ты можешь себе представить такую пьесу, достойную Сартра?смайл 14

эни 29.02.2016 15:02

Re: агрессия-что это?
 
Марина и Конрад,
знаете такое- "кошка спит- собака вялая"смайл 2смайл 2

я как-то наблюдала картину- кошку загнали в угол и растерялись)))) что дальше делать)))
а азиат караулил и давил... причем в секунды, а караулить мог часами

да, кур давили.. как-то курицей так отходила, что в сторону кур сразу интерес потерялся))

и молодым попадает что секут за курами. ловили, гоняли.. но не со зла- а по дурости))
они же бегут, голосят и крыльями машут))
как не поддержать эстафету?))

вобщем я о чем- воспитывать надо!!
инстинкты никто не отменял.

Марина и Конрад 29.02.2016 15:02

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 75471)
чтоб вот такие качества в азиках закрепить

Был у нас петух. Как проснётся, так прямым ходом к алабайке. Спит девочка, а он подойдёт и клювом ей в голову долбасит. Терпела она, терпела. А потом приноровилась. Возьмёт его головёшку в пасть и аккуратно ведёт к курятнику. По дороге делая вращательные движения.
И, ведь шлёпал так мерзавец.смайл 14 Дойдёт, она его отпустит, а петух стоит и качается как пьяный. Отдохнёт, в себя придёт и опять к собаке топает.
Собаке шишку на голове набил, а у самого шея стала лысая. Это его так Дана водила.
Но, вреда никогда не причиняла!
А вот с москвичами другое дело.
Вышла крольчиха из клетки. И ... разрыв сердца, Конрад на неё рыкнул.смайл 6

Виктор 29.02.2016 15:04

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75464)
Витя, ну скажи на милость, почему слова "агрессия к людям" вызывают у тебя ассоциации с перегрызенным горлом, растерзанными телами и т.п. Ну почему сразу триллер.

Учителя хорошие на форуме смайл 3
Сами же пишете крайности, если нет агрессии, то

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75452)
...типа "не входить, залижет до смерти", так?

или зацелует смайл 10

Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 75461)
...а у других оно другое и они имеют на это право.

"мнения разные нужны, мнения разные важны" смайл 18

Марина и Конрад 29.02.2016 15:06

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75474)
но не могу сказать, что радует

Оля, реакция у кобеля хорошая! Это мы тоже наблюдали!смайл 3

Марина и Конрад 29.02.2016 15:08

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 75473)
ставит психику во главе угла и без сожаления самых красивых представителей породы отбраковывает из разведения по психике.

А такое было? Интересно, кого это вывели из разведения и за каки-таки дела грешные?

Виктор 29.02.2016 15:09

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75476)
Ты всерьез полагаешь, что злоумышленник, залезший к тебе во двор и покусанный Персом, тут же полетит в травмопункт фиксировать покус, потом будет собирать свидетелей этого покуса, одновременно строча заявление в МВД?

Нет, не могу себе такого представить...смайл 17
А вы можете себе представить, что т.н. злоумышленник добровольно признается, что он залез за чужим имуществом? смайл 1
Он быстрее байку расскажет, что шел к другу (брату, свату...), но перепутал калиточку

Марина и Конрад 29.02.2016 15:11

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 75475)
Странносмайл 17 Первый раз про такое слышусмайл 13

Из нашего личного опыта! Есть кого и с кем сравнивать.

SvetlanaCrosh 29.02.2016 15:12

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 75458)
Если речь идет о частной собственности, а не о каком-то "стратегически важном объекте", то по мне пусть совсем не охраняет, чем самостоятельная охрана с чьим-то летальным исходом или увечьем.

Летальный исход конечно перебор, но если собака охраняя дом от вора или охраняя хозяина от нападения отгрызет злодею...ну что от грызет... То это конечно не есть хорошо, но честно говоря злодея лично мне жалко не будет, каждый поступок должен иметь свое наказание. Но другой вопрос в том что этот злодей пойдет в полицию и ....из преступника вполне может превратиться в потрепевшего... К сожалению наше законодательство не идеально(((

эни 29.02.2016 15:13

Re: агрессия-что это?
 
Марина и Конрад,
Марина, если азиат, которые гонит отару, будет есть по овце каждый день, гнать в конце похода будет некого)))
Агрессия к человеку пресекается на раз дома, в ауле... к семье, к детям
Если посторонний пойдет в сторону стада во время перегона или стоянки, азиаты его будут рвать и им за это ничего не будет, похвалят ещё.
Если нападут волки, азиаты будут их драть и убивать, потому что они угроза.

Правильная дифференциация поведения, направленной агрессии и лояльности.

я читала отчеты о поездках на стоянки отар, очень интересно.
и азиаты жОщще чем МС))
из МС можно сделать компаньона, из азиата нет.
Они всегда сначала себе на уме.
Потому что если они будут ждать команды при перегоне, у них растащат всю отару.

МС другая порода. Гоняют по дурости. И разобрать мелкую живность могут так же -по дурости. Воспитание!!!

Arisha 29.02.2016 15:14

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 75482)
Нет, не могу себе такого представить...смайл 17
А вы можете себе представить, что т.н. злоумышленник добровольно признается, что он залез за чужим имуществом? смайл 1
Он быстрее байку расскажет, что шел к другу (брату, свату...), но перепутал калиточку

Витя, ну зачем ему в чем-то признаваться и что-то рассказыватьсмайл 9 .... Это только в том случае, когда ты на него встречное заявление в МВД напишешь о попытке похить ценное имущество с твоего двора - Градчемпиона Пересвета.смайл 16

Arisha 29.02.2016 15:17

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от SvetlanaCrosh (Сообщение 75485)
Но другой вопрос в том что этот злодей пойдет в полицию и ....из преступника вполне может превратиться в потрепевшего... К сожалению наше законодательство не идеально(((

Света, к любому заявлению должна быть приложена доказательная база - справка о причинении вреда здоровью, свидетельские показания о том, что злыдень покусан именно этой собакой и т.д. и т.п.
А потому все построенные здесь модели превращения преступника в потерпевшего являются трудно реализуемыми фантазиями.

Марина и Конрад 29.02.2016 15:20

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 75486)
Они всегда сначала себе на уме.

О, да!

Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 75486)
И разобрать мелкую живность могут так же -по дурости. Воспитание!!!

Вот с этим не соглашусь.
Мы завели кроликов. Собаки вместе со мной заходили их кормить. Каролинка даже любила понянькаться с зайцами.
НО. стоило кому-то из серых покинуть клетку, то конец был всегда один - КОНЕЦ ...
Азиатка же всегда собирала беженцев в кучу, а затем прибегала за нами. Она пасла цыплят, смотрела за всей живностью. Ни одна скотинка не пропала и не была хоть как-то травмирована. Тогда у нас были: коза, хрюши, гуси, куры, цыплят множество и кролики.

эни 29.02.2016 15:29

Re: агрессия-что это?
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 75489)
любила понянькаться

Вы это трактовали так, а она по другому)))
интерес!

Марина и Конрад 29.02.2016 15:40

Re: агрессия-что это?
 
Весной решили завести курочек. Посмотрим, как будут уживаться.смайл 2


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна