Re: Размеры
 

Arisha,
Понимаете, я уже немного отошла от породы.
К сожалению, в голове не держу все клички и линии всех собак. И потом, в каждом регионе свои предпочтения. То, что я могу считать достойным, для Вас будет дворня-дворней, ну и соответственно наоборот смайл 9


Наверно, вопрос не ко мне все-таки смайл 9

Re: Размеры
 

что за удивительная вещь наблюдается, когда очень хочется что-то представить в выгодном для собственной позиции, свете, обязательно выкапывается потомок, который получился ... "не совсем в том русле, что нужно/желательно"смайл 2...

Arisha,в 4 поколении если отметился Барон, пусть даже по верху родословной, это всего лишь говорит о том, что Барон там когда-то был/участвовал- не более того!!!

Почему Вы не уделили внимание всему тому, кто есть ещё в той родухе?
Если зайти дальше?
Вообще там инбридинг на Прим.

пс ..прям бесит уже.
как только надо аргументировать что разведение "нефтуда", выкапывается то, что нужно и выгодно именно для **данной позиции.

тенденция к уменьшению есть, этого не заметить можно только намеренно, ну либо быть абсолютно слепым- по собственной воле или потому что "большинство думает, что это нормально".

Arisha,Наталья что-то с потолка написала? что касаемо недостатков от выставки к выставке? Есть эти недостатки?- ЕСТЬ! отрицать нет смысла.

Смысл есть стремиться к лучшему- я думаю что есть, потому для пооды эти характеристики не есть хорошо!

Re: Размеры
 

Вот тот то и оно то. И это плохо, потому и выходят в ринг 7 собак, как 7 разных пород.
Поэтому наши "региональные" разногласия - это не просто "региональные" разногласия, не просто модно - немодно, это разнотипность существующего поголовья.

Re: Размеры
 

смайл 2смайл 2смайл 2 ну Хазар- ага, в одном экземпляре))) а Дон-Град это не кличка одной собаки))) и собака там не одна и не в единичном экземпляре разведение))).. повеселили прям))

Строение зк там не плохое- бегать позволяет.
а если по чесноку- чего б ему не бегать? кобель со средним костяком и прям скажем- суковат для кобеля-то.

Типаж- типажом, никто не оспаривает. Недостатки никто не отменял.

Может быть выращивать и легче средний костяк, хотя и там накосячить-то можно- было бы желание))

у меня вот с прошлого помета грамотно и хорошо выращено две собаки, а помет был 10 собак.
да, не просто выращивать. но если физика есть та, которую надо и с кормежкой и витаминами никаких экспериментов нет, то растет все нормуль. Другой вопрос, что кому-то некогда гулять, кто-то не считает нужным, кто-то кормит от пуза... )))) вот и все "особенности выращивания"

пс не хочется уже лезть в стандарт)))- до дыр уже))

Re: Размеры
 

Позвольте не согласится. На каждой выставке мы видим вполне однотипное поголовье, сложившееся в Центральном регионе. Имеющее одинаковые недостатки в различной степени выраженности, заметьте.
На этом фоне да, отличаются собаки Ростова-на-Дону, Ижевска.....

Re: Размеры
 

А меня уже бесит это "выращивать легче". Чем легче-то! Курицу и то надо выращивать и правильно кормить.
А кто-то сажает собаку на цепь...
И истерики надоели: "Ох, нас обидели!"
Илона предложила конструктив: измерять рост собак на монках - замяли. Перешел разговор в другое русло, дальше уйдет в никуда...

Re: Размеры
 

Для этого заранее нужно обговорить с экспертом этот момент. Нужно иметь сертифицированный ростомер. И да, производить промеры может только эксперт, никак не "добровольцы".
Предложение нужное и полезное, только будет ли оно претворено в жизнь на последующих выставках.

Re: Размеры
 

представьте себе, да.

кого обидели опять?смайл 2смайл 2смайл 2

кто замял?

конструктив тут как раз выражается лишь в том, как это сделать, потому что связано с некоторыми трудностями и особенностями)))

а если это сложно, то возникает встречный вопрос- "для чего? и насколько важно? а надо ли"))

всё- никто вроде никого не обижал.

Re: Размеры
 

А Илона предложила измерять рост собак перед выходим в ринг(можно и после). Записывать это пустой каталог. Эти сведения могут быть неофициальными и добровольными. Просто статистика, из которой можно сделать выводы, что происходит с размерами МС.

Re: Размеры
 

Какие трудности могут возникнуть?
ЗАРАНЕЕ с организаторами и приглашенным экспертом обговаривается, что в ринге будет производится замер роста собак, все. Результаты заносятся в описание.
Трудность может возникнуть только в наличии/отсутствии лицензированного ростомера. (Не у всех экспертов он есть для крупных собак).
Я описала реальный, действующий пример из организации моно-выставки.

Re: Размеры
 

Попробую ответить всем по порядку.

Во вторых про "мелочь" я не писала, додумывать за меня не нужно. ... мне показались невысокими всего 4 собаки...

Для того чтобы не "додумывать" называйте вещи своими именами. Вам показались невысокими всего 4 собаки?! Ну да)) остальные были высокие и очень высокие, прям выше желаемого... А то, что на фото Айна дальше всех от объектива вам не показалось? Там и я гномик, по плечо призеру тосмайл 2 Рост мой 168см.

"хороший размер, среднего роста, 1 написал некрупная"
Такие фразы в описании собаки экспертом не стоит рассматривать как достоинства. Скорее наоборот.

Конечно, наоборот! Кому как удобнейсмайл 4

Это примерно тоже самое, что утверждать, если родители с дипломами по дрессировке, то и щенки уже дрессированные

Вот тут точно соленое с тяжелымсмайл 14 Дрессировка в отличие от анатомии - это 100% ПРИОБРЕТЕННЫЙ навык.

Личные обиды вполне можно отбросить в сторону. Обсуждается очень серьезный вопрос: есть ли тенденция к уменьшению размеров МС.

Какие обиды, на кого и за что? За то что собак назвали некрупными?! Так это нормально в породе, где в стандарте такой разброс по росту. Всегда есть и будут более и менее крупные собаки.
Откуда тенденция то? То, что кому то показались 4-5-6 собак из всей выставки некрупными, это еще не повод для паники. Но для "почесать" о чем то - да.

а Дон-Град это не кличка одной собаки))) и собака там не одна и не в единичном экземпляре разведение))).. повеселили прям))

Рада, что вы развесилилисьсмайл 2! Только опять вырвано из контекста
смайл 4 Я заметила, что "таким" тут любят баловаться. А и правда, зачем отвечать, когда можно вырвать и поумничать))) Там деталька такая еще была в виде вопросика - Вы этих собак наблюдали на "работе"? Или только в ринге, где требуется пробежать пару небольших кругов.
Почти 2 года назад было у меня желание привезти щенка от собак Дон-Градовских. Попросила у заводчика видео, прислали... Суке было месяца 3, задние были уже печальные, очень. Ну да ладно,тема то не об этом.

А вообще я уже устала задавать вопросы в пустоту. Уже несколько человек писали, что собаки уже с титулами и под породниками не раз были, что нет проблемы то, в рамках стандарта они. И Е.В Головина об этом же написала. Нет, нужно дальше раздувать непонятно что на пустом месте.

Если кого то интересуют цифры, то их не будет. Сук я специально никогда не замеряла, только кобелей и то давненько это было. Как то мне с точностью до 1 см не особо важно это было. Так вот, кобель кане корсо в холке 65 см, суки москвички значительно выше его, примерно на 7-8 см. Как кто то написал минус 5 см на шерстьсмайл 10 Да, Айна шерстью очень богата, многие кобели могут позавидовать, но она у нее не топорщится на 5 см в высотусмайл 1 , а плотно прилегает.

Повторюсь, ибо многие не слышат. Я не воспринимаю размеры собаки некрупный/крупный/оч крупный как достоинство или недостаток! Недостаток в росте или размере для меня - это недостаточно крупный/чрезмерно крупный/ непропорционально крупный... Надеюсь значения всем ясны. Для меня важнее общее впечатление собаки, пропорциональность и чтобы своим телом хорошо управлять могла. Еще очень важны голова, костяк и ЛВ. Рост и окрас достаточно в соотв со стандартом. Далее не вижу смысла мусолить тему. А то получается что то кому то показалось и понеслись надувать проблему. Есть проблема?! Пожалуйста, озвучьте! Желательно основываясь на статистике, с примерами, замерами и тп.

А вот описание той самой "некудышки - коротышки" Айны. Надеюсь, что у ваших собак таких описаний пачками, да не с какой то Евразии или КЗсмайл 4
http://s018.radikal.ru/i509/1705/ab/b59c45c6c4be.jpg

Всем удачи и добра!смайл 19смайл 9

Re: Размеры
 

Постоянно наблюдаю, дальше что?
Да что вы говорите?..... Интересно, у кого.....

Re: Размеры
 

А что такого запредельного в представленном описании?
Вполне себе стандартные фразы смайл 9

Re: Размеры
 

Сижу в голове ковыряюсь кто "почти 2 года назад" у меня был с печальными ногами?
В работе мои собаки 24 часа в сутки. Я не имею на территории вольеров - у всех свободных выгул. Исключение у меня случилось не так давно - муЗчина сидит закрытый на время течек сук.

Re: Размеры
 

Женева,
Давай колись смайл 2
Я зависла, теперь твоя очередь )))

Re: Размеры
 

Так, мысли в слух.смайл 13
Чего все молчали после промеров на Чемпионате? Там полно было собак небольшого(маленького для кого то) собак, как сук, так и кобелей.

Re: Размеры
 

Чем именно?смайл 17

Re: Размеры
 

смайл 14

Re: Размеры
 

цархана,
Нет отличий?

Re: Размеры
 

Дак какие они, эти отличия?

Re: Размеры
 

Ничего я не выкапывала, Инна. В каталоге не так много собак старых времен у которых есть фото. Я просто взяла сына Дар-Далина, фото которого представлено в каталоге.
Так что никаких специально закрученных интриг, легкий поиск по каталогу и только.
Бесит Вас там что-то или не бесит, это уже Ваши эмоции и Ваши сложности.
Но засененность в подольских собаках есть и сырость есть. И вряд ли это скрашивается мощью и крупностью этих собак.

Re: Размеры
 

Сначала хотела ответить про свой глазомер и соотношение роста собак с табличками (номера мест), а не ростом владельца и удаленностью от объектива, но передумала...
Т.к. конструктивного разговора нет(из за сильно ранимых), то и участвовать дальше в этой теме не хочется.
"Если толкнуть кувшин из него плеснет тем, чем он наполнен", так что рисковать и "толкать кувшины" не буду смайл 6
Всем добра и мира смайл 19
Пы.Сы. Для себя сделала вывод - самые супер-собаки в Ижевске, Ростове, Кирове и Пскове. Остальные не собаки, а только "детей пугать, что б за конфетами в серванты не лазили"©

Re: Размеры
 

Я не поняла, а это то к чемусмайл 17? Я что-то возразила на указанный Вами, Инна, пост Натальи?
Вы, Инна, собственно о чем????

Re: Размеры
 

Ирина,можно вопрос? Где я это то утверждала? У меня нет розовых очков и все недостатки своих собашек я знаю. Не надо меня попрекать тем, чего я не говорила(писала и т.п.).смайл 23 В этой же теме, я сама лично написала, что у меня нет собак даже с "желаемым" ростом, а соответственно уже не котируются, ага, сама своих облила и тут же меня обвинили, что я считаю, что они круче нет.смайл 14

Re: Размеры
 

Ира, тебе нравится анатомия с отвесным плечом и движениями от плеча?
Никто не говорил что "там" самые лучшие. Об этом был пост про фломастеры)))
За себя - я никогда не буду держать кобеля 45кг весом, удобного для перелёта самолётом)) не моё это, гномики...