Re: Критерии подбора племенной пары
 

Врусмайл 8 три раза я вязала под щенка смайл 6. В том третьем случае щен тоже уже "с руками" от меня уезжал.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

И так вяжут, предоплата вперёд и досвидание.смайл 13

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Конечно встречается, знаю парочку ВК с такими условиями т.е. продают "порцию спермы", но тогда и стоимость этой "порции" в разы меньше.
Еще бывает Х руб-первая вязка + Х руб контрольная + по факту рождения помета доплата до полной стоимости щенка (либо щенок). И кобель должен сам вязать любую суку - крупную/мелкую, злую/добрую и т.д. Или ВК выступает сам в роли инструктора.
Правда щеночков от их кобелей, я лично пока не наблюдала на горизонте смайл 2.
А вообще расценки, как кто то писал "кто во что горазд". У кого на что фантазии хватит, вопрос только - соглашаются ли заводчики на такие условия или нет смайл 1.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А за алиментным щенком (щенками) владельцы кобеля сами приезжают и как выбирают его (их), заочно?

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А это кому как нравится. Могут даже просто своего покупателя прислать и он выбирает (у меня было однажды - ВК приехал на актировку со своим покупателем).

Re: Критерии подбора племенной пары
 

короче...хочу в Советский Союз,всё понятно и вперёд на пятилетку расписано и по всей стране одни цены...смайл 4
Либо я старею,смайл 1и мысли о том,что раньше было лучше один из признаков маразмасмайл 13 или...действительно-раньше было лучше смайл 8

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Где то читала,что именно хозяева суки должны оплатить доставку щенка
Полный расчет,если родится три щенка и более,оплата 100%
Если 2 щенка,то 50% от стоимости щенка
Если 1 щенок,то 25% от стоимости щенка

Re: Критерии подбора племенной пары
 

смайл 17Прочитала всё и поняла - надо быть фанатом этого дела, чтобы долго подбирать своей суке пару, повязать ее (иногда заплатив деньги вперед неизвестно за что), принимать роды, ухаживать и кормить щенков и... практически ничего не получить за это, кроме морального удовлетворения.смайл 27
Преклоняюсь перед вами энтузиасты-заводчики.смайл 19

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Четыре. Четыре щенка без брака и дефекта полноценный помёт у крупных собак. Это ж не шпицы....
В моих случаях (по большей части) хозяева кобелей люди адекватные. И либо сами приезжали за алиментами (щенками), либо это в Ростове))).
Был правда уникум, который посчитал 2 щенка полноценным помётом. Но и там всё решили )))

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Нееее... Мне нравится как вы занялись с подбором, я рада и пока почитаю, очень рада что вы самостоятельно это делаете, супер!

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Раньше (в ДОСААФ) расплата с кобелем была такая - 1 щенок от 4-х и более, или сумма за щенка. Если рождалось меньше щенков (до 4) то расчет шел исходя из помета 4 и более, т.е. 100% - 1 щенок, 75 % - 3 щенка, 50% - 2 щенка, 25% 1 щенок.
Сейчас все решает договоренность с владельцем кобеля, и постольку - поскольку этот пункт убран из "Акта вязки", то расписывать условия можно с обратной стороны акта с подписями обеих сторон.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А у меня вопрос.
Кто больший "виновник" в количестве родившихся щенков?
Имею ввиду, что вот рождается от кобеля всё 4-6 щенков. А тут бах и 10! Это от суки зависит?

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина! Принято считать что количество щенков зависит от суки, т.к. кобель при вязке оплодотворяет спермой созревшие яйцеклетки, в которой содержатся миллионы сперматозоидов. Безусловно кобель должен быть здоров.
Знаю заводчиков, которые точно знают дни готовности своих сук и вяжут один раз без контрольной. Тогда, конечно, меньшее количество яйцеклеток оплодотворяется, особенно когда суки многоплодные. Потому что дни охоты сук бывают от 1-2 дней до 7 дней, и все это время идет выброс готовых к оплодотворению яйцеклеток.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Маринапонятно что вопрос не ко мне....всё равно порассуждаю на эту тему.Что первого,что второго кобеля когда брала обязательно интересовалась колличествами щенков в помётах,болезнями что родители болели...как можно больше информации узнавала.Я считаю что если в целом по породе суки многоплодные то рождение малого числа щенков это отклонение и рано или поздно вылезут последствия в потомстве.....да и в самой суке.Исключение только ошибка в расчёте .Здоровая сука должна быть хорошей рожалкой и матерью в другом случае не вижу смысла в вязке.
У кошатников принято если у кошки проблемы в родах или ещё что её стерелизуют и выводят из разведения.
смайл 2 принимаю только тапки,помидоры свои пошли смайл 3

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Если владелец кобеля берет щенком, то и доставку его он оплачивает, либо приезжает за щенком сам, либо его покупатели.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

С этим разобрались, вернее разберёмся, осталось за малым - подобрать его, единственного и неповторимого!
И опять я к подбору.
Сегодня весь день "дурная голова ногам покоя не давала".
Вот многие мне, что Каролинка - папина доча. Сравниваю головы не то. Увидела я Домну на фото, смотрю и свою вижу по голове, по взгляду.
Решила я попробовать от неё танцевать. Пошла через Карая к Печенегу. Вот, такого бы я не задумываясь выбрала!
Я не видела этих собак, всё сужу по фото.
Через Печенега вышла к Алмазу. Как вариант, хороший кобель! Но, опять не то ...
Решила пройтись через Песенку, ища похожую голову.
И вышла я ... на СП Воина. А я всё смотрела на него при встречах, думая кого это он мне так напоминает. И характер у него замечательный, что для меня очень важный критерий!
Вот смотрите, Ванечка!

http://s017.radikal.ru/i413/1508/95/4af8885b5f62.jpg

http://s017.radikal.ru/i420/1508/a8/a3f8ed7e6d8a.jpg

http://s020.radikal.ru/i722/1508/17/1360b92c4572.jpg

Что скажете?смайл 17

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Я вот сразу сомневалась, что она папина доча и думала Вас сориентировать в сторону Печенега и Песенки, но не решилась, потому что не видела Королинку живьем, а вообще я сразу видела в ней этих собак, так что теперь Вы точно на правильном пути. смайл 2
Здесь вообще он с Кароинкой как брат и сестра:
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...d=652&userif=1

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Если брать во внимание голову, то есть сходство и с этими собаками:
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...erif=1&id=1627
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...=1628&screen=1

Re: Критерии подбора племенной пары
 

"Инбридинг
ЛЮБОМИР ИЗ ВЕРНЫХ СТРАЖЕЙ - 4 : 4
МАШЕНЬКА - 5 : 4
ГОЛИАФ - 5 : 4
СЕРАФИМА - 5 : 5
ТОМ - 5 : 5 , 5"(с)
http://www.nkp-moskstorozh.ru/catalo...d=818&ilevel=5

почему "инбридинг на кобеля через суку ничего не даст"? давно было интересно.
Или это если со стороны папы и мамы кобель, на которого инбредируют, за сукой?

Если сука дает себя в помете больше, то если за ней стоит кобель на которого ближайший инбридинг, а за кобелем-папой, стоит этот же кобель по верху, то можно там на что-то расчитывать или должно быть соблюдено условие похожести суки и кобеля, который удваивается или утраивается в процессе инбридинга?

Но тут в этом варианте, собаки однотипные, но не в типе кобеля, на которого инбр-г.
Ну 4-4 на Любомира- это я понимаю, основной инбридинг, остальные попутные, только их больше и собаки там другого типа, чем например Любомир, который в степени 4-4смайл 17, т.е. на него в плане фенотипа можно не расчитывать вообще, он не перебьетсмайл 17

т.е. ....
т.е. я заблудиласьсмайл 2

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина Ванечка весьма не плох...мне у него малость мужественности не хватает,ярко выраженных кобелиных красот.Может это по молодости да и не развязан ещё (если не ошибаюсь)....а так,как вариант смайл 18

Re: Критерии подбора племенной пары
 

высОты не причем, там голова сучья (хотя может это только на мой взгляд) и кобелю скоро три, т.е. он практически такой какой уже должен быть.
но это наверное не сильно важно, если расчет получить хороших сук, а не кобелей. В этом случае наверное можно на это закрыть глаза.

но голова красивая и типаж хорОшсмайл 4

не сильно "развязанность" кобеля влияет на его кобелиностьсмайл 3, ну разве что психологичски- он уже будет понимать чего хочет и каким образом это получить)))

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Инна примерно это я и имею в виду ,только не так резко смайл 3....

Re: Критерии подбора племенной пары
 

упссмайл 13 - sorryсмайл 19
и вместо "красот" прочитала "высот" смайл 2- вот что значит забегая писать)))

..а, да, ещё))) и по анатомии есть схожие недостатки, я бы подумала.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Голова - всему голова, моё мнение!
Это один типаж, а остальное, как правило тоже схожее.
Я не вижу больше таких же голов ни у кого, может и ошибаюсь.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Если искать анатомию, то это уже из другой оперы.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Ольга.,
А вот на Дону Люс, по голове, очень похожа ... Лёлька. Если фото Доны передаёт её.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

неа, не другая опера))
нельзя анатомию приносить в жертву пристрастиям к красивой типичной голове и т.д., так же как и наоборот. Это все очень тесно взаимосвязано.

вот наверное единственные вещи, где не могу расставить приоритеты- тип или анатомия.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

"порода в голове"(с)
но тут-то голова-то как раз не вызывает никаких сомнений в породности- красивая голова, стильная, но для кобеля она сучья.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

И я это же имела ввиду.
Хорошую анатомию вижу в другом типе. Один тип - общие предки - общие недостатки.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина и Конрад, голова это не самое главное,Ольга же писала про свою Нору,у неё очень красивая голова,тем не менее.....Главное,чтобы голова была в половом типе....что толку в красивой суке в кобелином типе. Там и голова и всё остальное,но гены сыграли злую шутку-это не сука и не мать,а просто красивая собака.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Елена, кстати, через Песенку я и к Грею пришла.смайл 3

Re: Критерии подбора племенной пары
 

По Баламуту, для меня по фото:
Коротковата шерсть, длинновата поясница, коротковато или прямовато плечо. Всё, это есть у нас. Что нам Баламут может дать, из того чего нет у нас? Сложить интересно крови в надежде что выстрелит? смайл 17

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А по СП Воину?

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Викентий
Он хорош не только на фото. Вот видео, с 4,47 мин.

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/WztJ1ZtNTec?list=PLliapUv Jx9FlW34HP9EiTv39FM351xSK m" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Смотрю на него, как двигается, а в голове: "Хочу!"
Если я иду по собакам от Добрыни и Домны, то нет такого костяка как у собак от Дария Мек. Многие собаки от него с отличными движениями.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Марина Песенка это понятно,со стороны отца нашего хорошие суки Мурманского разведения.Если смотреть на голову моего кобеля она отличается от голов кузинов,корпус,да...окрас ....,но голова другая это точно.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Ванечку я видела неоднократно. Мне не бросилось в глаза ничего. Если только голову пообъёмнее чуток. Мне трудно судить, я в этом деле мало что понимаю. Вот почему интересны эксперты, которые объясняют на монках что и почему.
Хотелось бы видеть кобелей, которые вяжутся, на монках почаще. А то фото может быть просто неудачным.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А движения мне очень нравятся у Хазара. Тут уж ему надо должное отдать!

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А вот и Ванечка, на 7,02 мин

<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/JPkO44m8BF8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: Критерии подбора племенной пары
 

А является ли критерием наличие рабочих дипломов? Всё таки служебная порода.

Re: Критерии подбора племенной пары
 

Красивый кобель и уж точно сучьего в нем нет ничего. Но это, как говорится, на мой "вкус".
Что значит побольше голову? У него очень породная голова, позднего развития, после трех лет она у него наберет необходимый объем. У него красивый верх, правильный выход шеи, хороший темперамент.