Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Изучаем Стандарт породы Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Обсуждаем Стандарт (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2758)

Меняйлов Е. 28.11.2018 16:09

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 102220)
Меняйлов Е., неэтично обсуждать чужую собаку без согласия владельца!смайл 30
Вы уже сознательно толкаете нас на нарушение, преследуя свои цели!
Это есть совсем не хорошо!

У меня нет никаких целей вообще. Вряд ли кроме сторожевой работы моя собака будет где-то задействована. Давайте просто обсудим морду собаки с сайта НГС, которую зовут Амур. Ограничений и копирайтов там нет.
Интересует правильность пигмента губ.

Ольга Д. 28.11.2018 16:21

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 102216)
Вопрос я вроде четко поставил. Является ли типажной голова МС с прижатыми правильными ушами, но с розовыми губами.?

Евгений, как то странно получаетсясмайл 2 В достоверности описания Ратибора вы полностью уверены. Амур был под тем же экспертом и не только. Вы полагаете, что можно поставить под сомнение мнения экспертов об Амуре?!

Меняйлов Е. 28.11.2018 16:30

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Смотрите вопрос в посте 376.смайл 19

Марина и Конрад 28.11.2018 16:32

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 102227)
Смотрите вопрос в посте 376.смайл 19

Стандарт Вам в помощь!http://www.nkp-moskstorozh.ru/?id=236

Ольга. 28.11.2018 16:33

Re: Обсуждаем Стандарт
 
На этой выставке, откуда фото, судила Зубкова Л., она сказала, что Амур- шикарный огромный кобель и он получил ЛПП. ЛС получила Бэлла. Они были вдвоем.

Марина и Конрад 28.11.2018 16:43

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Есть стандарт.
Но, когда начинают тщательно ковыряться в недостатках чужих собак, не видя недостатков в своих, то очень напоминает вот это

https://a.radikal.ru/a10/1811/d0/b5396870dee9.jpg

Марина и Конрад 28.11.2018 17:27

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Меняйлов Е. (Сообщение 102233)
Этой картинкой Вы неплохо охарактеризовали форум НКП...
Похвально...смайл 15смайл 15смайл 15

Это для Вас, т.к. Вы взялись обсуждать недостатки чужой чужой, категорически не желая разбираться на примере своей.
Стандарт - это идеал к которому надо стремиться всем в своём разведении.
Ссылаясь на грехи в чужом разведении Вам дают советы не видя недостатков своего разведения. Получается как бы замкнутый круг.
А Вы сразу всё на форум НКП валите, так же проще.

Ольга. 28.11.2018 20:33

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Марина! А Вы то согласились с недостатками Конрада, на которые Вам в свое время указывали? Или с недостатками помета от собаки вашего разведения? Чем, кстати, закончилась жалоба в РКФ? И как поживает тот щенок? Вы тогда тоже переметнулись на другую площадку, где как Вам показалось, Вас лучше поняли и приняли.
Если я что-то путаю, то извините.

Марина и Конрад 28.11.2018 22:51

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Ольга., отвечу Вам по пунктам.
1. Все описания Конрада есть в ЭПК, я ничего не скрываю. Его потомки все на виду. Я детей не прячу, если владельцы присылают фото, то я их показываю.
Про один из недостатков, который углядели Вы, т.е. кучерявость - по сей день улыбаюсь громко. Но, Вы же ведущий специалист и мега-разведенец - Вам же виднее, переубеждать не буду.
Кстати, именно от этого кобеля, не дающего Вам покоя, я получила 2 самых стабильных помёта: и по здоровью, и по психике, и по росту, и по костистости, и по многим другим показателям.
Информации везде очень много, кому интересно - ищите, читайте. Повторяться не буду.
2. Про помёт от нашего сына Разудалого Молодца Трофима и Боярыни Забавы Путятишны информации ещё больше. Если Вас подводит память чем закончилась эта история, можете её освежить. Всё в свободном доступе. Опять же, повторяться не буду.
Жалобы в РКФ не было, не фантазируйте.
Кобель который Вас интересует жив и здоров. Помёт не мой но, очень постараюсь получить хотя бы фото этой собаки, дабы Вас успокоить.
3. Тогда я никуда не переметнулась. За месяц до всей этой неприятной истории я вообще ушла в спокойную жизнь, подальше от всех форумов. И опять неправда с Вашей стороны в мой адрес. На этом форуме мне было указано, что я занимаю слишком много места, а не потому что я просто убежала куда-то жаловаться.
4. Ольга, Вы не просто что-то путаете, а намеренно меня провоцируете. Открыто - начиная с Гленды. Ну, да Бог с Вами! Если Вам что-то не даёт покоя в отношении меня и моих собак - значит я на верном пути.смайл 2

Марина и Конрад 28.11.2018 22:59

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Ольга., а теперь встречный вопрос (на Ваши я ответила).
Какова на сегодня судьба Торэнсии?
Сука с проблемными конечностями, так удачно получившая СС, да ещё и под судейством Руи Оливейра, потом вдруг исчезает. Или Вы нам её просто не показываете, или с ней что-то не так? Может нужна какая-то помощь?

Bellx 29.11.2018 17:42

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Амур действительно шикарный и высокий кобель. Фото не совсем удачные(уж какие имеются), моя сука 73 см,на фоне Амура кажется щенком)) Эксперту он очень понравился своими размерами, приглашала его на Бэсты обязательно, сказала, что у него очень большие шансы.

https://a.radikal.ru/a16/1811/69/013396b65b3a.jpg

https://a.radikal.ru/a18/1811/1a/140694e78c6a.jpg

Ольга. 29.11.2018 17:47

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 102239)
Но, Вы же ведущий специалист и мега-разведенец

Не язвите, Марина, это не красиво.
Писать мне здесь ответ по пунктам не нужно, я не просила, и мне абсолютно безразлично что Вы разводите, вопрос не об этом был. Я спросила Вас о том согласились ли Вы в свое время с недостатками Конрода, на которые не я Вам кстати, указывала. И про ту громкую актировку я Вам ничего не писала, Вы сами все вынесли на форум. И когда я все это читала, то была в корне не согласна с тем что на актировке в 45 дней можно было увидеть инвалида. И Вы же тогда, на сколько я поняла, были обижены на всех причастных к этой актировке, поэтому и ушли туда где Вас большинство поддержали. И вдруг в один миг у Вас все обиды закончились.
Поэтому если Вы поняли то, о чем я писала, то хорошо, не поняли, то не пытайтесь.
А про Тэри тоже не нужно язвить. Это моя боль, а не Ваша! Получила удачно, как вы выразились, оценку и что? СС- это всего лишь сертификат соответствия породе. Или не было соответствия породе на тот момент? Я много в эту собаку вложила и поставила ее на ноги. И надо же сама доброта:

Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 102240)
Может нужна какая-то помощь?

Не смешите! смайл 2
Вот Вы не знаете как же узнать? А ни как, Марина, ни как!

Ольга. 29.11.2018 20:01

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Bellx (Сообщение 102250)
Амур действительно шикарный и высокий кобель.

Оксана! Спасибо за фото! Окрас -шикарный! Цабровский! И еще раз доказательство того, что порода крупная, а этот кобель вдвойне крупный, поэтому заканчивает свое формирование поздно, ближе к трем годам. И прошу заметить, что хозяин тоже ни разу ни какой не хендлер, поэтому собака всегда стоит в свободной стойке.

Галина 29.11.2018 22:12

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Сам того не желая, Меняйлов сделал хорошую рекламу Амуру. Только у меня вопрос. А будут ли востребованы такие гигантские собаки? Я бы такую не взяла. Только не говорите про дрессировку. Основная масса щенков берется не для выставок, а для хозяйских нужд. А как к этому размеру отнесется Красная звезда? Как будут служить такие гиганты? Какого роста нужны будут солдаты и какой физической подготовки? Может не стоит бороться за укрупнение породы? Не потеряем мы рынок сбыта? По мне так лучше Юкос Стич чем Амур. Стич жил у меня три недели. Стремительный, прыгучий, умный. А как охранял! Причем не только мой участок, там где забор сетка, охранял соседскую территорию. А когда мы его повезли на вокзал, что бы передать Светлане Савиной, войдя в электричку он сначала внимательно осмотрел вагон, встав передними лапами на сиденье. И только потом лег возле ног. Идеальная собака.

Марина и Конрад 29.11.2018 22:37

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 102252)
Не язвите, Марина, это не красиво.

А Вы не пишите глупости, да ещё и с умным видом знатока. Общаюсь в Вашем стиле, на Вашем языке.

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 102252)
и мне абсолютно безразлично что Вы разводите

Было бы безразлично - прошли бы мимо.

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 102252)
Я спросила Вас о том согласились ли Вы в свое время с недостатками Конрода

И что Вы так приЧепились к этому кобелю?
Если я высказалась о недостатках Ратибора, так перед этим не единожды предупредила владельца, что за разбором чужой собаки может начаться и разбор его личной. Может он очень хотел услышать, раз так настаивал и фото размещал.
И что не так я сказала? Что вижу, то и говорю. Тем более, что такие же недостатки получились и у одного щенка моего разведения на Ваших, Ольга, кровях. И такую же "фишку" вижу в ещё одном помёте.

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 102252)
И про ту громкую актировку

Помёт не мой, у него есть своя заводчица. А вот Ваш упор на то, что это от собаки моего разведения и вопросы о судьбе щенка и послужили основанием для моего Вам ответа.
Смотрите лучше за тем что разводите сами.


Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 102252)
И Вы же тогда, на сколько я поняла, были обижены на всех причастных к этой актировке

Своё отношение к тому случаю я не единожды высказала. Вам хочется услышать ещё что-то? К чему Вы вообще вспомнили тот инцидент? Вот честно, не уели меня ни на грамм.


Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 102252)
И вдруг в один миг у Вас все обиды закончились.

Мне видится, что вот этот момент Вас больше всего беспокоит!смайл 10
"Умение прощать- свойство сильных" (М. Ганди)

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 102252)
А про Тэри тоже не нужно язвить.

Вы весь мир вокруг себя видите в таком свете? Прискорбно.

Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 102252)
Вот Вы не знаете как же узнать? А ни как, Марина, ни как!

К сожалению знаю... Уже давно. Своим ответом Вы подтвердили то, что мне сказали... Этим для меня всё сказано.
Больше нет желания с Вами дискутировать.

Елена 29.11.2018 23:06

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 102255)
По мне так лучше Юкос Стич чем Амур. Стич жил у меня три недели. Стремительный, прыгучий, умный. А как охранял!

не хочу искать в инете, проще спросить- сколько прожил Юкос?

Pecheneg 30.11.2018 00:14

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 102257)
не хочу искать в инете, проще спросить- сколько прожил Юкос?

По Юкосу есть информация в ЭПК :
Годы жизни:
14.11.2004 - 28.07.2015, получается 10 лет и 7 месяцев.

Женева 30.11.2018 01:30

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Галина, МС не колли, не немец и не малина. Это молосс, 2 группа. Москвич д.б. крупным, широким, костистым. При сохранении баланса и гармонии. 69-73см оптимально для сук и 75-78 см для кобелей. Кто хочет маленьких собак, берет шпицев...к примеру ))) орут аж в путь)))
А стремительный, прыгучий, умный у меня и 68кг (худоватый) кобель. Если высота в холке дело кермастеров, то вес измеряем регулярно - мои собаки являются донорами.
А прабабка моих собак Дезире Клари прожила 12 лет, имея широченный костяк и высоту в холке 72 см

Женева 30.11.2018 01:39

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Высота 😆 моего сына 1,78см. Фото прошлого года.
https://d.radikal.ru/d08/1811/7d/9d04c430c149.jpg

Меняйлов Е. 30.11.2018 05:27

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 102255)
Сам того не желая, Меняйлов сделал хорошую рекламу Амуру. Только у меня вопрос. А будут ли востребованы такие гигантские собаки? Я бы такую не взяла. Только не говорите про дрессировку. Основная масса щенков берется не для выставок, а для хозяйских нужд. А как к этому размеру отнесется Красная звезда? Как будут служить такие гиганты? Какого роста нужны будут солдаты и какой физической подготовки? Может не стоит бороться за укрупнение породы? Не потеряем мы рынок сбыта? По мне так лучше Юкос Стич чем Амур. Стич жил у меня три недели. Стремительный, прыгучий, умный. А как охранял! Причем не только мой участок, там где забор сетка, охранял соседскую территорию. А когда мы его повезли на вокзал, что бы передать Светлане Савиной, войдя в электричку он сначала внимательно осмотрел вагон, встав передними лапами на сиденье. И только потом лег возле ног. Идеальная собака.

Раскрыли меня, что я рекламой Амура занимался..... Блин, обидно.смайл 17
Просто хотел похвалиться, что у нас в Сибири реально гиганты есть... А получилось как то не тосмайл 16

Вишенка 30.11.2018 09:20

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Женева (Сообщение 102265)
А прабабка моих собак Дезире Клари прожила 12 лет,

Жень, она прожила почти 13 лет смайл 3
Умерла от теплового удара в июле 2007 года, а в августе ей бы исполнилось 13 лет

Вишенка 30.11.2018 09:56

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Галина (Сообщение 102255)
Сам того не желая, Меняйлов сделал хорошую рекламу Амуру. Только у меня вопрос. А будут ли востребованы такие гигантские собаки? Я бы такую не взяла. Только не говорите про дрессировку. Основная масса щенков берется не для выставок, а для хозяйских нужд. А как к этому размеру отнесется Красная звезда? Как будут служить такие гиганты? Какого роста нужны будут солдаты и какой физической подготовки? Может не стоит бороться за укрупнение породы? Не потеряем мы рынок сбыта? По мне так лучше Юкос Стич чем Амур. Стич жил у меня три недели. Стремительный, прыгучий, умный. А как охранял! Причем не только мой участок, там где забор сетка, охранял соседскую территорию. А когда мы его повезли на вокзал, что бы передать Светлане Савиной, войдя в электричку он сначала внимательно осмотрел вагон, встав передними лапами на сиденье. И только потом лег возле ног. Идеальная собака.

Большего бреда давно не слышала....Вы о чем сейчас?
МС - -это тип молосса. И при чем КЗ вообще?
Про какой рынок сбыта вы говорите? Вы много собак продали в КЗ? смайл 1
И кому нужны легкие чипиздики ростом поколено?смайл 2
У меня Пона, ростом 73 мс в холке, ооочень стремительная была... и молчаливая. Стремительно и молча жрала фигов на площадке. смайл 2
И охраняла так же

Илона К. 30.11.2018 10:17

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Bellx (Сообщение 102250)
Амур действительно шикарный и высокий кобель.

https://a.radikal.ru/a18/1811/1a/140694e78c6a.jpg

На этом фото он хорош!

Галина 30.11.2018 11:22

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Хозяева Ерилы, когда увидели Хазара, не стали брать от него щенка. Люди оценили свои физические возможности и ушли. Есть национальности, которые употребляют собак в пищу. Так для них такая собака находка. Большие пометы, много мяса.
Вы со своими собаками как Петросян со шпингалетами. Суете их при каждом удобном и не удобном случае.

Arisha 30.11.2018 11:46

Re: Обсуждаем Стандарт
 
Цитата:

Сообщение от Вишенка (Сообщение 102270)
Большего бреда давно не слышала....Вы о чем сейчас?
МС - -это тип молосса. И при чем КЗ вообще?
Про какой рынок сбыта вы говорите? Вы много собак продали в КЗ? смайл 1
И кому нужны легкие чипиздики ростом поколено?смайл 2
У меня Пона, ростом 73 мс в холке, ооочень стремительная была... и молчаливая. Стремительно и молча жрала фигов на площадке. смайл 2
И охраняла так же

Эк, Вы сразу припечатали..... Бред...

Да, МС - это молосс. И что с того? Все молоссы должны быть гигантами?

Предлагаю обратиться к стандартам:

ГРУППА 2
Пинчеры и шнауцеры - догообразные и швейцарские горные скотогонные собаки.

СЕКЦИЯ 2
Пинчеры и шнауцеры, молоссы, горные и швейцарские скотогонные собаки
2.1 Cобаки типа молоссов и мастифов

В этой секции вместе с немецким догом находится и немецкий боксер, и шарпей.
БОКСЕР(Немецкий боксер) (FCI-стандарт N°144 / 09.07.2008 / )
РОСТ И ВЕС:
Высота в холке: у кобелей: 57 – 63 см.
у сук: 53 – 59 см.
Вес: у кобелей: более 30 кг при росте около 60 см.
у сук: около 25 кг при росте около 56 см
ШАР ПЕЙ (FCI-Стандарт № 309 09.08.1999 г.)
РАЗМЕРЫ:
Высота: от 44 см - 51 см в холке (17,5 - 20 дюймов).
Если Вы отдаете предпочтение крупным собакам, то Ваше право выбирать таких. Кто- то предпочитает не гнаться за размером собаки, это тоже нормально. Почему нужно сразу говорить о "легких чипиздиках ростом поколено"? К чему это? И о чем?
Между прочим, у самой Галины совсем не по колено сука.

КЗ есть родоначальник породы. При чем здесь продажа щенков в КЗ? Никто не рассматривает КЗ, как рынок сбыта.
Галя написала правильно, наши собаки - это в первую очередь рабочие собаки. Быстрые бегуны на короткие дистанции не есть рабочие собаки, нужна еще и выносливость. Гигантам долго и тяжело работать сложно.


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна