Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Об этике в собаководстве и не только (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Ответственность заводчика (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2011)

Марина и Конрад 27.08.2015 11:35

Re: Ответственность заводчика
 
А может наступило время проведения тестов на дисплазию ТБ и локтевых суставов для допуска к племенному разведению? http://www.bern-sennenhund.ru/nkp/do...mu-razvedeniyu
Тогда, возможно, будет меньше ковыляющих собак?
Случаи конечно же будут. Куда без этого? Но, будет и тенденция к улучшению.

sis 27.08.2015 11:43

Re: Ответственность заводчика
 
Я думаю, что решается обычно все по договоренности, ведь никто не застрахован от покупки щенка с недостатками.

Ольга. 27.08.2015 11:45

Re: Ответственность заводчика
 
Может и наступило, только в нашей породе большая половина заводчиков убеждена, что причина всему -не правильное выращивание.

Марина и Конрад 27.08.2015 11:52

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 70052)
Может и наступило, только в нашей породе большая половина заводчиков убеждена, что причина всему -не правильное выращивание.

И выращивание тоже!
Знаете как больно смотреть, когда щенок уезжает крепким и здоровым, а новые хозяева не выводят собаку на прогулки. Кормят на убой как порося. Видео присылают, а там лапы поехали. Один раз заикнёшься, что кушать бы ему поменьше, а гулять побольше, в надежде что услышат.
Второй раз повторяться не будешь, во избежание прекращения контакта с их стороны.
Зато когда, упаси Боже, вылезут проблемы, то уж тут заводчика обязательно "вспомнят".

Ольга. 27.08.2015 11:53

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от sis (Сообщение 70051)
Я думаю, что решается обычно все по договоренности, ведь никто не застрахован от покупки щенка с недостатками.

Вот и я тоже так думаю, только для заводчика проще думать, что причина всех бед в неправильном выращивании.

Ольга. 27.08.2015 11:56

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 70053)
И выращивание тоже!
Знаете как больно смотреть, когда щенок уезжает крепким и здоровым, а новые хозяева не выводят собаку на прогулки. Кормят на убой как порося. Видео присылают, а там лапы поехали. Один раз заикнёшься, что кушать бы ему поменьше, а гулять побольше, в надежде что услышат.
Второй раз повторяться не будешь, во избежание прекращения контакта с их стороны.
Зато когда, упаси Боже, вылезут проблемы, то уж тут заводчика обязательно "вспомнят".

Марина! Это у Вас лично был такой случай? И не нужно переворачивать, про кормление на убой как порося. Я заводчик с 2005 года, поэтому имею представление о кормлении и выращивании щенков, плюс ко всему всех моих собак регулярно видит кинолог.

Марина и Конрад 27.08.2015 12:00

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 70054)
только для заводчика проще думать, что причина всех бед в неправильном выращивании

Всё зависит от заводчика, от его степени ответственности.
Я, продавая щенков, всегда оговариваю первым условие, что в случае каких-то непредвиденных обстоятельств (переустройство, болезнь и т.д.) первой об этом должна узнать я. Если вылезет какая-то болезнь, и хозяин не захочет расстаться с собакой, то я буду помогать в лечении, материально. При условии, что будет заключение врачей.

Марина и Конрад 27.08.2015 12:03

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 70055)
Марина! Это у Вас лично был такой случай? И не нужно переворачивать, про кормление на убой как порося. Я заводчик с 2005 года, поэтому имею представление о кормлении и выращивании щенков.

Да, это из моего личного "опыта", к сожалению! Но, там ничего катастрофического. Просто ребёнок как кабачок (у них даже на холодильнике весит недельное меню для собаки), прыгает и скачет как козлёнок, двигается без проблем, но лапки "поехали".

Марина и Конрад 27.08.2015 12:04

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 70055)
И не нужно переворачивать,

Ольга, я не имела ввиду никого конкретно. Лишь только привела пример из моего личного опыта.

Маликов Роман 27.08.2015 12:07

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от sis (Сообщение 70043)
Чтобы понять,что проблема в суке,а не в кобеле, наверное, не один помет надо родить

В данном случае я говорила не о ДТС, а о других заболеваниях, которые ветврач считает генетическими.
Свою бы собаку без снимка на ДТС вязать не стала. Еще бы сдала анализы на микоплазмоз, микроспорию и пр. Это только моё мнение, мои тараканы.смайл 9

Arisha 27.08.2015 12:38

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 70050)
А может наступило время проведения тестов на дисплазию ТБ и локтевых суставов для допуска к племенному разведению? http://www.bern-sennenhund.ru/nkp/do...mu-razvedeniyu
Тогда, возможно, будет меньше ковыляющих собак?
Случаи конечно же будут. Куда без этого? Но, будет и тенденция к улучшению.

Марина, не обольщайтесь, тесты на дисплазию не уберут дисплазию. Через это уже проходжили и немцы, и шведы.
Старая тема, пока решение не найдено.

Arisha 27.08.2015 12:39

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 70057)
прыгает и скачет как козлёнок, двигается без проблем, но лапки "поехали".

Марина, "лапки поехали" и "отвратительные движения" - несколько разные вещи. Вы не согласны?

Марина и Конрад 27.08.2015 12:43

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 70061)
Вы не согласны?

Согласна!
И, если движений от рождения нет, то их уже и не будет, к сожалению.

sis 27.08.2015 12:55

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 70062)
Согласна!
И, если движений от рождения нет, то их уже и не будет, к сожалению.

А если от рождения ничего не вызывает подозрений, движения могут "испортиться" ? Не считая, травм, естественно, просто в процессе роста?

Arisha 27.08.2015 13:16

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 70059)
Свою бы собаку без снимка на ДТС вязать не стала.

Делала я рентген ноги своей собаке, так ее, собаку, надо было на стол взгромоздитьсмайл 14смайл 14смайл 14, придержать, чтобы не спрыгнула, а потом еще и аккуратненько со стола снятьсмайл 14смайл 14смайл 14смайл 14, чтобы на скользком кафельном полу дополнительно ногу не потянула.
А снимок на ДТС делается под общим наркозомсмайл 7 Снимать собачку под наркозом со стола то еще делосмайл 14 - каталки у ветеринаров почему-то не предусмотрены, а у нас все таки не спаниели и не чихи.
Так что уверена, что это "свою бы..." Вы вряд ли бы реализовали.

Марина и Конрад 27.08.2015 13:27

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 70064)
Снимать собачку под наркозом со стола то еще дело

Мы 2 раза снимали своего кобеля после общего наркоза. Один раз сам из кабинета вышел, другой - несли вдвоём на руках. Своя ноша не тянет!

Маликов Роман 27.08.2015 13:33

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 70064)
Так что уверена, что это "свою бы..."

Если это в мой огород камешек, то свои решения я всегда реализую. Нашла бы выход...смайл 9

Arisha 27.08.2015 13:46

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 70066)
Если это в мой огород камешек, то свои решения я всегда реализую. Нашла бы выход...смайл 9

Это не камешек, это описание реальной ситуации.

Arisha 27.08.2015 13:50

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 70065)
Своя ноша не тянет!

Марина, я, например, 50 - 60 кг на руках от стола до машины просто - напросто не дотащу, я не Шварцнегер.

Маликов Роман 27.08.2015 14:00

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 70071)
Марина, я, например, 50 - 60 кг на руках от стола до машины просто - напросто не дотащу, я не Шварцнегер.

Я и 10 кг сама не понесу - больная правая рука. Деньги еще не отменили, донесут и еще спасибо скажут.смайл 10

Arisha 27.08.2015 14:05

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 70073)
Я и 10 кг сама не понесу - больная правая рука. Деньги еще не отменили, донесут и еще спасибо скажут.смайл 10

Знаете, что деньги, конечно, хорошая вещь, но.... не всегда работает. Я проходила ситуацию - собака под наркозом. Свою керри на руках электричкой и автобусом везла от клиники д дома и помочь мне было некому. МС Аришу мы с мужем вдвоем с трудом в машину упаковали, рассрабленную после эпидурального наркоза (а для снимков на ДТС нужен именно такой наркоз, чтобы правильно разложить собаку) собаку нести еще сложнее, чем собаку, не под наркозом.
Это с мелочью нет проблем, а вот с нашими эти проблемы есть.
У Вас теоретические рассуждения, а у меня реальная ситуация.

Маликов Роман 27.08.2015 14:22

Re: Ответственность заводчика
 
Arisha, я не говорю, что надо просить на улице первых встречных, просто заранее договориться с людьми. У меня есть такой сосед на "Патриоте", который возит Керба, неподъемную технику в ремонт... Без него никак.смайл 10
В Москве, конечно, с этим сложнее... смайл 17

Елена 27.08.2015 14:35

Re: Ответственность заводчика
 
я приведу в пример свою Заводчицу.
Она совсем не хвалила щенка и не уговаривала купить.Терпеливо общалась через интернет и отвечала мне на все вопросы касаемые ЕЁ собак и их предков.Высылала копии всех нужных мне документов.И,опять же,совсем мало говорила про щенка.Я заявила,что буду посещать выставки...она пропустила это мимо ушей...мне даже показалось странным,почему не радуется,не пытается продать...Спокойный деловой разговор без сантиментов и рекламы.Никаких розовых очков и обещаний.
На мою просьбу придержать до такого то числа(межгород,работа...т о да сё) Согласие без требований гаранта и аванса.
Понятно,что такому человеку хочется верить и стыдно подвести.
Когда я впервые увидела щенка...в моих глазах была неуверенность ,а надо ли...стыдно,что проехали столько км,стольких людей напрягла...а радости от обладания не испытала.Чувство тревоги от предстоящей ответственности...да и он оказался другим,не похожим на его предшественника.Вина не щенка,опять же,а чисто мои "тараканы" и желание вернуть себе образ ушедшего любимчика.
Заводчица заметив моё состояние просто сказала....ЕСЛИ ЧТО-ТО НЕ ТАК,НЕ ПРИДЁТСЯ ПО СЕРДЦУ ИЛИ ЕЩЁ ЧТО,ТО СРАЗУ ВЕРНИТЕ ОБРАТНО ,ТОЛЬКО НЕ ПРОДАВАЙТЕ...ПОЖАЛУЙСТА!
Я знаю,что сейчас у неё живёт наш дубль брат,осиротевший.потерявш ий свою новую маму в автокатастрофе и Ирина ни минуты не колеблясь взяла своего ребёнка обратно.Чего им это стоило,взять в квартиру со взрослыми собаками подросшее своё чадо...это другая история.Но тем не менее,она своих детей никогда не забывает и не предаёт.

NatashaZ 27.08.2015 15:26

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 70059)
а о других заболеваниях, которые ветврач считает генетическими.

Какие именно?

Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 70059)
Свою бы собаку без снимка на ДТС вязать не стала.

Вопросы без всякой подоплёки,а то многие сразу воспринимают в штыки.
Сделали снимок, какой результат будет считаться положительным для вязки.
Решили вязать, в пару собака будет браться со снимком и с каким результатом.
Если от этой пары(снимки сделаны) родились щенки с проблемами.

Arisha 27.08.2015 15:48

Re: Ответственность заводчика
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 70079)
Сделали снимок, какой результат будет считаться положительным для вязки.
Решили вязать, в пару собака будет браться со снимком и с каким результатом.
Если от этой пары(снимки сделаны) родились щенки с проблемами.

Вот -вот.... Наташа, как ты права.смайл 19смайл 19смайл 19


Текущее время: 18:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна