Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Судейство Московской сторожевой (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=176)
-   -   Непородные шоушные МС!!!!!!!!! (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=2218)

Виктор 12.07.2016 12:41

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 78863)
...называемых здесь "непородными"...

Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 78864)
Как любят здесь говорить, факты...

Марина, если Вам не приятно на этой площадке общаться, зачем Вы здесь что-то пишите?

Маликов Роман 12.07.2016 12:49

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 78863)
Видят, что собаки желательного типа смотрятся бедновато на фоне других, называемых здесь "непородными", зато настоящих молоссов.

смайл 4

Цитата:

Сообщение от SvetlanaCrosh (Сообщение 78866)
Просто я говорю со стороны людей не сильно разбирающихся в стандарте, о том что за частую очень тяжело различить МС и сенбернара,

Как человек тоже не сильно разбирающийся в стандарте, москвичей и сенов давно уже не путаю (как только у нас появился первый МС).
Но в последнее время на выставках некоторые МС, чисто визуально, мне стали напоминать гончаков, а не молоссов.

Марина и Конрад 12.07.2016 12:51

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 78867)
Марина, если Вам не приятно на этой площадке общаться, зачем Вы здесь что-то пишите?

Виктор, откуда такие выводы? Могу и не писать, если раздражаю ...
Только, чтобы вести конструктивный разговор, надо не обобщать. Иначе, складывается мнение, что все собаки, что становятся первыми на выставках, сенбернары...
У нас тоже есть собаки шоушные, т.е. которые регулярно выставляются и порой что-то выигрывают.
Наших куда отнести, к непородным?

Виктор 12.07.2016 12:58

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 78869)
Виктор, откуда такие выводы? Могу и не писать, если раздражаю ...

Выводы из Ваших постов, цитаты привел...
Нет, не раздражаете. Как одному из админов форума не очень приятно читать такие сообщения про "здесь". ИМХО.

Марина и Конрад 12.07.2016 13:09

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 78870)
цитаты привел...

Цитаты, выдернутые из контекста, а потому теряющие смысл и уводящие в другую сторону от мысли, изложенной мной!смайл 19
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 78870)
Нет, не раздражаете.

Спасибо!смайл 19смайл 2
Цитата:

Сообщение от Виктор (Сообщение 78870)
не очень приятно читать такие сообщения про "здесь"

Виктор, это сугубо Ваша трактовка! Извиняюсь, за доставленное неудобство!

Маликов Роман 12.07.2016 13:25

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
SvetlanaCrosh, Это к тому, что вы часто не отличаете МС от сенов. Вот два фото. Как профессионалу, вам сразу ясно, где бигль, а где эстонская гончая. Я же могу понять только прочитав надпись.
http://s1.radikale.ru/uploads/2016/7...80bcf-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/2016/7...aced6-full.jpg
Никогда большинство людей, не занимающиеся конкретной породой, не будут отличать МС от сенов, немцев от ВЕО, различать кокеров

SvetlanaCrosh 12.07.2016 13:38

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Маликов Роман, ни на одной фото нет породного бигля))) Это а-ля "собачка по дешевле, для души") Если собака окрасом как бигль, это не значит что это бигль) Да и на породную эстонку эти собачки тоже не тянут. Это собачки развеценцев, рожденные с целью заработать денежку, ни о каком племенном разведении здесь не может быть и речи...

Титова Полина 12.07.2016 13:43

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
SvetlanaCrosh, смайл 18смайл 4

Arisha 12.07.2016 13:46

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от yogi (Сообщение 78844)
И огромная просьба - назовите клички сегодняшних породных собак.
Не надо про тех кого уже давно нет.
Или сегодня таких нет ?
Ну хоть одна - есть?

Ну, конечно.... Щаззззззз....
Чтобы потом обрушить на себя весь гнев владельцев неназванных собак?
Однажды здесь уже был разбор пометов, чем это закончилось, думаю старожилы форума не забудут никогда. А потому повторения не дождетесь.
Мне тоже хочется конструктива, а не базара.

Могу назвать одну собаку, которая, с моей точки зрения, типажный МС, назвать без опасения быть облитой с ног до головы помоями - Ерафей (Памир*Катарина из Империи молоссов)смайл 18 http://catalog.nkp-moskstorozh.ru/do...d=520&userif=1
Кобель и в старости был превосходен.смайл 18

Маликов Роман 12.07.2016 13:54

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
SvetlanaCrosh, Что и требовалось доказать. Непрофессионал может высказать только своё субъективное мнение: похожа, не похожа. А решать, как должен выглядеть МС должны профессионалы(а не один профессионал). Это и породники, и владельцы ведущих питомников, и продвинутые заводчики. А у нас лебедь, рак и щука. И воз и ныне там.

Елена из ЦУ 12.07.2016 13:56

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Скажу немного от себя ))
В 80-90 годах поголовье МС было гораздо нестабильнее, чем сейчас. Вот тогда было колосальное расщепление на сенов и КО.
Вот ТОГДА и надо было заниматься тщательным отбором и выбраковкой нежелательного типа, когда все разведение было сосредоточено в КЛУБЕ! Именно так, жестко, поступали с РЧТ. Результат налицо...
В таком бы случае мы бы имели правильное поголовье производителей..Однако это не произошло..Почему?
Сейчас на выставках я не вижу откровенных сенов, ну разве что, есть более сырые головы, но это НЕ СЕНЫ!
Про судейство
Согласна с Татьяной.
Неужели столь опытные и уважаемые судьи не могут правильно оценить МС ? Ерунда!
За пересыренность снижаются жестко оценки. И не встречала судей из списка, приведенного Татьяной , которые не отличат сена от МС )))
В связи с этим, мне интересно, как Елена Владимировна составила список рекомендуемых судей? По каким критериям? Не потому ли, что они послушно берут под козырек???
И еще..Очень неприятно слышать от судей, судивших наши монки, что Головина их ругала за неправильное судейство..Получается, что правильно судит только Головина...
А шоу собаки вовсе не являются непородными..Ерунда какая то. Тут даже говорить не о чем

Маликов Роман 12.07.2016 14:20

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Елена из ЦУ (Сообщение 78877)
Головина их ругала за неправильное судейство.

Однако же, просто нет слов...смайл 14смайл 17

Arisha 12.07.2016 14:23

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Елена из ЦУ (Сообщение 78877)
В связи с этим, мне интересно, как Елена Владимировна составила список рекомендуемых судей? По каким критериям? Не потому ли, что они послушно берут под козырек???

Интересно, когда это "послушно брали под козырек" Хомасуридзе с Киркицкой? Или Герасимова? Или Виктор Пиликин?
Лена, ты, собственно, о чем?смайл 14

Цитата:

Сообщение от Елена из ЦУ (Сообщение 78877)
И еще..Очень неприятно слышать от судей, судивших наши монки, что Головина их ругала за неправильное судейство..Получается, что правильно судит только Головина...

Лена, это серьезное обвинение, очень серьезно. Доказать сможешь? Если не можешь, то это все треп и грязные сплетни.

Цитата:

Сообщение от Елена из ЦУ (Сообщение 78877)
А шоу собаки вовсе не являются непородными..Ерунда какая то. Тут даже говорить не о чем

А кто сказал, что шоу собаки - непородные собакисмайл 14. Не передергивай, Лена.

SvetlanaCrosh 12.07.2016 14:24

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 78876)
SvetlanaCrosh, Что и требовалось доказать. Непрофессионал может высказать только своё субъективное мнение: похожа, не похожа. А решать, как должен выглядеть МС должны профессионалы(а не один профессионал). Это и породники, и владельцы ведущих питомников, и продвинутые заводчики. А у нас лебедь, рак и щука. И воз и ныне там.

Решать должен стандарт, и все профессионалы и любители должны ориентироваться на стандарт) Есть же фото родоначальников породы МС, собаки желательного типа, на которых надо ровняться. А по факту получается именно :
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 78876)
А у нас лебедь, рак и щука. И воз и ныне там.

По этому очень много разных типажей в породе...

Arisha 12.07.2016 14:25

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 78879)
Однако же, просто нет слов...смайл 14смайл 17

И у меня нет словсмайл 30
Откуда это прилетело? Это можно доказать или "Одна бабушка и сказала и кореш подтвердил"?
Ложечки нашлись, а осадок остался - такова цель этого высказывания, как я понимаю.

Arisha 12.07.2016 14:29

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Елена из ЦУ (Сообщение 78877)
В связи с этим, мне интересно, как Елена Владимировна составила список рекомендуемых судей?

Опять Головина виновата....смайл 14
"Кошка бросила котят, это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка, кто виновен? Угадайка." (с)
А остальные члены Президиума не причем? Света Кирпенко не причем?

Маликов Роман 12.07.2016 14:31

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
SvetlanaCrosh,а стандарт трактуют в свою сторону? Иначе зачем объяснять грамотным и уважаемым экспетрам, не раз судившим МС, как понимать стандарт.

Маликов Роман 12.07.2016 14:34

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 78883)
А остальные члены Президиума не причем? Света Кирпенко не причем?

Список рекомендуемых судей обсуждался на заседании членов Президиума?

Arisha 12.07.2016 14:34

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 78885)
SvetlanaCrosh,а стандарт трактуют в свою сторону? Иначе зачем объяснять грамотным и уважаемым экспетрам, не раз судившим МС, как понимать стандарт.

Комментарии к стандартам существуют во многих породах. Там что экспертов не уважают?

Arisha 12.07.2016 14:35

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Маликов Роман (Сообщение 78887)
Список рекомендуемых судей обсуждался на заседании членов Президиума?

Осуждался.

Марина и Конрад 12.07.2016 14:40

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Читая стандарт, я вижу вот таких собак. Шалола-Торрес!

http://s41.radikal.ru/i091/1607/69/e4fb7aac16fb.jpg

У этой собаки есть всё, что стандарт прописал. Кто-то назовёт эту собаку не МС? Сугубо для меня, вот желательный тип!

SvetlanaCrosh 12.07.2016 14:46

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Маликов Роман, разница между эстонкой и биглем большая, так же как и между МС и Сеном. С той лишь разницей, что если бигль будет похож на эстонку он никогда не выиграет выставку, максимум на что можно расчитывать с такой собакой это выиграть на какой нибудь регионалке в регионе, на которой это собака будет единственным биглем на выставке, и уж точно такая собака никогда не получит титул на МОНО.
Разница чтоб было хоть чуть чуть понятно на фото ниже.
С лева эстонка, с права бигль.
http://s017.radikal.ru/i416/1607/d7/3b848a1be6dc.jpg

Маликов Роман 12.07.2016 14:49

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Света, спасибо. Но если бы я встретила их поодиночке, то все-равно не поняла кто это. смайл 9 Везде нужен опыт и знания.

Arisha 12.07.2016 14:50

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 78892)
У этой собаки есть всё, что стандарт прописал. Кто-то назовёт эту собаку не МС? Сугубо для меня, вот желательный тип!

Шерстки бы украшающей добавитьсмайл 9

Марина и Конрад 12.07.2016 14:55

Re: Непородные шоушные МС!!!!!!!!!
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 78896)
Шерстки бы украшающей добавитьсмайл 9

Фото вырезано, за счёт этого и не видны очёсы на лапах. Зато видно, что шерсть густая, плотная, с хорошо развитым подшёрстком.
А это гораздо практичнее, чем длинная, но без густого подшёрстка, да ещё и собирающаяся в колтуны.


Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна