Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Сложилось такое мнение,что "кураторство"-не плохой способ заработать .Когда деньги на содержание получают разговаривают намного любезней. "Опекун"к сожалению стал нарицательным образом смайл 12

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

ущемленное самолюбие ? отсюда и агрессия в общении что мимо высочества прошли ?
а сколько пафоса и самолюбования !
действительно как ребенок... моя игрушка и никому ее не дам и не покажу без своего разрешения.. она моя !
ОНА считает что необходимо.. правда ? вот так просто потому что она так решила лишить породного пса возможного потомства попади он к адекватным людям.. но ОНА так решила его будущее.. куратор похож.. на обиженного на все и всех и на всю жизнь человека (которому возможно самому нужна моральная и душевная помощь) мое видение данного поста. а пес шикарный !!!

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Уважаемые форумчане! Предлагаю прекратить дискуссию по поводу нравственных и моральных качеств куратора собаки. Каким бы не был куратор, но он есть и спасибо за то, что девушки не бросили собаку на произвол судьбы.

Тема о пристройстве пса все таки.
Песке желаю, что бы наконец нашелся для него хозяин. Пусть ему повезет!

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

тут все этого желают.
согласен. завязываем обсуждать куратора, но хотелось бы ему тоже пожелать быть мягче, добрей и терпеливей с теми кто тоже любит собак и эту породу, здесь никто не желает ей или собаке зла, а стараются помочь, и естественно становится обидно когда стараешься помочь, а на тебя за это рычат (касаемо обоих сторон дискуссии).

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Очень хочется помочь, это верно. Я разговаривала с волонтёрами(так, как работаю в клинике, то постоянно кого то пристраиваем) и мне сказали что такая ситуация знакома. И вряд ли эту собаку отдадут, так что и пристройством заниматься нет смысла. Поэтому ситуация достаточно серьезная и неприятная.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Всем добрый вечер!
Я второй волонтёр которая ездила забирать Фреда.И если честно, то я в шоке от всего вышесказанного.
У меня раз в 10 дней выходной в который я езжу в приют.Приглашаю всех желающих на экскурсию.Посмотреть как живут наши собаки, какие у нас есть собаки.А так же ЛЮБЫЕ фин отчёты по ЛЮБОЙ собаке имеются на форуме приюта, в инстаграмме и тд.Особенно девушку по имени Илона.Раз ей не чужда тема бездомных животных, думаю ей будет интересно.А вот после посещения приюта, я хочу чтоб вы на этом форуме либо забрали свои слова обратно и извинились перед Каролиной, либо написали всем, что мы мошенники и наживаемся на животных(не пристраиваем и тд).Я считаю это будет справедливо.
Очень уж легко говорить все что вздумается, когда не видишь собеседника.
По поводу Фреда.Его только в пушистый хвост не целуют.Он способен принять человека(нужно немного времени на привыкание) но у него дичайшая зооагрессия.В последний мой визит он так швырялся на собак, что разбил мне поводком все руки в кровь.
Лично от себя скажу что очень люблю этого пса.Всегда появляются любимчики и их стараешься пристроить даже лучше чем живёшь сам.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Настя Т. не могу понять от чего Вы в шоке? Каролина изначально позволила себе общаться на форуме по хамски и все ещё должны извиняться? Не важно кто и чем занимается, в первую очередь он обязан в уважительной форме вести переписку на общественных форумах. Вы предлагаете мне посетить приют? Верю что приют замечательный. Но Каролина ясно дала понять что данная собака никакого отношения к приюту не имеет и по сути является её собственной, а также она написала что к ней не нужно направлять никого из желающих взять собаку. Вы уж как то между собой определитесь что кому говорить.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

А при чем тут тон?Ну повысили друг на друга шрифт, все люди у всех нервы.Но простите, намёки ваши на то, что мы на собаках наживаемся и не пристраиваем-вот это уже перегиб был.
Про приют и куратора вам просто доступно пояснили что к чему.Шарик-так же платная передержка для собак.(помимо профильного приюта для стаффов).Куратор-лицо взявшее ответственность за собаку.Именно куратор находит ежемесячно финансы на содержание собаки в приюте.Следит, чтоб животное было здорово и счастливо.По-сути куратор-временный владелец собаки.
Конкретно за Каролину мне стало обидно потому, что она не простой волонтёр.90% агрессивных алабаев, кавказов, москвичей сидящих на передержке получают человеческое внимание только благодаря ей.Чтоб Вы понимали, второй ее подопечный МС пол года швырялся на меня с разбега прежде чем позволил его выгулять.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

молодец. но не надо перенимать характер агрессивных подопечных, мы не ее подопечные и не агрессивные.. поговорка есть - "будь добрей и к тебе потянутся люди" не было бы этой всей разборки не начни Каролина общаться свысока и агрессивно с форумчанами. и извиниться по сути ей бы не мешало за то агрессивное общение с которым она сюда зашла.. а в остальном - все прекрасно :)

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

С нервами надо учиться справляться, а не выносить негатив на других. Никаких намёков я не делала. И вообще, по моему мы уже переходим на личности. А тема изначально открывалась о пристройстве конкретного кобеля(надеюсь он еще кобель). Лично с Вами можно как то связаться если кто то появится из желающих?

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Чем дольше он сидит в вольере, где его окружают САО, которые сданы туда не потому что это ласковые и молчаливые собаки, тем он всё больше и больше будет реагировать так же на них. Это подражательное поведение, которое Вы называете зооагрессией.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Не соглашусь, ибо со всеми САО, москвичами и КА приюта знакома "в лицо".
Если изначально приезжает "невменяемая" собака, то практически в 99% случаев через время она становится более социальной, контактной, адекватной.Я так говорю потому, что тоже принимаю участие в процессе социализации.Нас мало(волонтёров приезжающих к этим породам) но тем не менее мы есть и мы стараемся.Сейчас я гуляю с 99% злобарей и могу сказать, что непристраиваемых среди них нет.Было бы желание..
Зооагрессия зарабатывается просто-собака с детства не была приучена к общению с сородичами.Но она прекрасно снимается в работе с кинологом и тут тоже нужно только желание и труд.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

согласен, если контакт у такой собаки будет с адекватным, спокойным и уверенным человеком
соглашусь наверное, если это агрессия на свой вид (собак)
молодцы ребята, уважаю.. и Вам спасибо Настя за хорошее общение :)

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

[QUOTE=Настя Т.;89982]Не соглашусь, ибо со всеми САО, москвичами и КА приюта знакома "в лицо".
А у Вас кинологическое образование, что Вы позволяете себе не соглашаться с человеком знающем о породе больше всех нас вместе взятых и являющимся также судьёй-экспертом РКФ? Ваша беда в том, что идете напролом и никого не слушаете. А насчёт контакта мне так и не ответили... Значит желание покрасоваться в образе "благодетелей собак"пересилило необходимость найти дом собаке.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

типа - кто лучше посадит картошку, профессор который учился всю жизнь ее сажать по книжкам или деревенский житель сажающий ее всю свою сознательную жизнь ? По мне так понимание сути, внутреннее чутье, сами и дадут правильный подход к делу которым занимаешься и лично видеть что так а что нет.. ну и можно прислушиваться к советам и исходя из личного понимания того что делаешь применять их или нет, надо ли оно и не навредит ли. Я лично многое не могу принять при воспитании собаки того что советуют иной раз профессионалы, и перечислять всего не буду, а то обидитесь. В воспитании личности не может быть стандарта, правила, это не деталь от станка и даже там есть допуски при их изготовлении. Основным считаю должно быть именно чувство понимания (вижу по глазам, поведению, позе, вижу желания и чувствую что она думает в этот момент) И кто занимается именно по зову души тем чем занимается, любя то что делаешь - это и есть хорошо.. Естественно такие люди привязываются к тем с кем проводят время, судить их за это не надо, а им надо находя руки уметь расставаться и радоваться что кто то тоже хочет любить то же что и они. Я обозлился на Каролину.. почему - написал выше. из многого что она считает правильным - по моему совершенно не правильно. этим все и отличаются, что каждый считает по своему что лучше

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

О́пытное знание (опыт) — единство знаний и навыков (умений), приобретённое в процессе непосредственных переживаний, впечатлений, наблюдений, практических действий, в отличие от знания, достигнутого посредством умозрительного абстрактного мышления. Одно из основных понятий теории познания. Опыт — философская категория, схватывающая единство знания и навыка, чувства и воли, характеризует системность социокультурного наследования исторического бытия человека в мире, трансляцию истории пребывания в этом мире от поколения к поколению

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Илона К., Илона, не портите себе настроение,люди на своей волне, тем более мы для них потребители.смайл 19
Я достаточно таких тем прочитала на породных форумах, везде так и в таких тонах.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

[QUOTE=Илона К.;89985]Я не занимаюсь пристройством этой собаки через голову куратора.Подобные вопросы нужно и можно решать через неё.На днях звонили ручки по рекомендации Елены Владимировны.Хотели собаку для охраны овец и с перспективой вывоза в Дагестан.Знаю, что им отказали.

Я более 10 лет занимаюсь приютскими собаками.Хожу с ними на занятия к кинологу и вообще владею в некотором роде вопросом.
Какая по вашему мнению взаимосвязь между выставками, экстерьером(пусть даже на таком уровне как РКФ) и дрессировкой собаки?
Я смотрю вы любите дрова подкинутьсмайл 3

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

А ведь недавно Вы вроде были его, как Вы называете "куратором"?смайл 14 Ходить 10 лет в приют и "владеть в некотором роде вопросом", это не заниматься кинологией профессионально. Извините конечно, но все Ваши рассуждения выдают в Вас дилетанта. Вы очень любите себя и по прежнему никого не слышите. Очень надеюсь что Фреду повезет больше чем Малышу и он найдет дом. Жаль что Вы в этом не заинтересованы.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

"Мой характер зависит от меня,а моё отношение-от вашего поведения".--- согласен, характер у каждого свой, отношение к оппоненту может стать предъвзятым из за разницы во взглядах на вопрос - но поведение должно всегда оставаться достойным несмотря на разные точки зрения .. как то так.. мое мнение. (кому я это сказал - думаю поймет)

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Илона К., давайте уйдём из этой темы, собакам всё равно ни чем не поможем найти новый дом.смайл 19

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Очень жаль, но это точно.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

А пса и не отдадут. Это деньги, к сожалению.

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Я наконец то поняла в чем проблема.Вы читаете то, чего нет и отвечаете на несуществующий текст.Я не понимаю откуда вы взяли информацию, что я куратор этой собаки?Если можно то приведите цитату из моих сообщений.
Я писала(когда представилась) что являюсь вторым волонтёром который поехал забирать собаку.Да я общаюсь с ним, но так же есть ещё около 5 собак которым я так же уделяю внимание и так же их люблю(а они не чуть ни меньше чем Фредди отвечают мне взаимностью).И у них другие кураторы.
Чтоб вы не думали, что это такая прибыльная вещь-быть куратором, хочу вам сказать, что у Фреда нет фин.помощников совсем.Лично я в этом месяце оплачиваю его из своих денег на 1000.Еще нам помогла наша подруга которая тоже является волонтёром.И так происходит со многими собаками.Я давала деньги на обследования Малыша(второго МС) у офтальмолога.
Чтоб вы точно знали, если собака не присмерти на нее никогда не найдёшь фин.помощь.
Вывод один:вы не зная ничего просто облили людей грязью.Я не хамила вам, попыталась спокойно что-то донести/объяснить.Предложила приехать и посмотреть/потрогать.
Так вот я и не претендую на лавры гуру-кинологии.Я вроде как делаю добрые дела по мере сил, а вы почему-то решили, что имеете право голоса или ни дай Бог судить достаточно ли чисты мои поступки:)Это как то даже не достойно выглядит, не так ли?!)

Re: Пристраивается кобель (возраст 2 года)
 

Добрый день, уважаемые апоненты.
Уже не первый раз пытаюсь написать в теме, но все стеснялась...
Но наболело...
Текста будет много, и постарайтесь уловить суть моего поста.
И так, вопервых хочу заступиться за приют Шереметьево в целом.
Приют действительно не плохой, если его рассматривать как приют.
Там довольно комфортные условия и кормежка. Есть ветврачь и люди, которые любят животных и свое дело.Но это все равно приют и многим собакам там не комфортно.
Говорю я это из собственного наблюдения.

Но этим постом я больше обращаюсь к кураторам собак находящихся там на передержке.

Начну с моего первого знакомства с приютом и кураторами.
Было это в 2010 году, был там такой пес Клайд. Мне он очень понравился и мы хотели его забрать. Договорились скуратором о встречи и приехали.
Нам вывели собаку и разрешили с ним погулять по территории. Собака вела себя вполне адекватно учитывая что нас видит впервые. Но и мы впервые вели на поводке огромного пса. Глаза видимо у меня выдавали восторг и ужас одновременно и руки дрожали. Вобщем погуляв с Клайдом мы подошли к куратору и нас распросили про условия куда мы хотим забрать собаку. Мы рассказали и видимо представление о хозяине для этого пса у кураторов были другие, и нам отказали, сказав " это не ваша собака" такой пес вам не подходит.
Не объяснив причины таких слов. Сказать что я огорчилась, это не чего не сказать...
Потом мы все же взяли себе Московскую сторожевую у другого куратора и в другом месте и манера общения и знакомства были совсем другие.
Мне при общении не было стыдно за то что я не олигарх и не живу замке.
У меня нет огромных площадей для выпаса собаки..
Зато было приятное общение на протяжении всей жизни собаки, помощь в воспитании, советы по лечению и помощь в передержке на время нашего отъезда в отпуск.
про характе и особенности поведения и здоровья нам рассказали сразу и мы не один раз приезжали, дабы поближе познакомиться с собакой и она к нам привыкла...
К чему я все это рассказала, да к тому, что не стоит отказываться от помощи породников, возможно ручки, которые вам предлагают в курсе особенностей породы и готовы к определенным трудностям,не стоит вести себя как владелец собаки и упоминать часто букву Я.Вы просто человек который радеет за брошенную собаку и помогающий ей найти нового хозяина.
Да содержание собаки стоит денег и я не вижу ничего плохого в их сборе . Просто надо быть более открытой для общения и объвинений не будет.
Никто не уменьшает ваши достоинства и дела. Вы действительно молодцы, что помогаете животным попавшим в сложные ситуации, если это можно так назвать, но не отталкивайте от себя потенциальных владельцев. Научитесь общаться несколько в другом ключе.
Пристроить сложных собак очень тяжело. Найти человека готового работать с такими собаками не много.
Ведя себя так как в этой теме, вы только отталкиваете от себя людей.
Опять же на собственном примере:
В апреле не столо моей Москвички, которая к слову сказать с самого начала была безпроблемной собакой и сложностей с ней не было вообще.
(это к тому, что опыта в воспитании собак у меня 0)
Недавно было принято решение взять собаку. Именно взять а не купить шенка. Мне не нужны выставки, вязки, Хочется ощесливить очередное преданное существо. И вот мы увидили в инете собаку и решили ее взять. приехали знакомиться и оказалась что собака зазаборная со всеми вытекающими... При первой встечи нас чуть не "съели", но в целом она нам понравилась и мы совместно с куратором решили пробывать ее социализировать под наши условия проживания, договорились о встречах, занятиях с кинологом в надежде что все получится и мы в итоге ее сможем забрать. Причем вопрос денег не стоял совсем. Куратор знает наши возможности, но это его не пугает.

Думаю если девчонкам пересмотреть отношение к возможным владельцам собак, то все будет хорошо и у Фреда и Малыша и им же подобным.
Просто надо научиться сразу рассказывать о проблемах собак при первой встрече и предлагать варианты их решения.
Найти человека, готового пойти на компромис, потратить кучу времени, моральных и физических сил для адоптации взрослой собаки в наш век потребительского отношения к животным сложно, но можно.
Не отпугивайти людей.
Лично я после истории с Клайдом, Шарик не рассматривала в принципе,т.к. осадок остался...
Хотя я была там после не однократно, но по другому поводу.

Прошу всех читающих этот пост не обижаться и не принимать выше сказанное на свой счет, а просто задуматься....

Написала все это как человек который пытался помочь брошенной собаке и что в итоге получилось после слов" это не ваша собака, она вам не подходит"