Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Темперамент наших собак, воспитание и дрессировка (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам! (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=135)

Елена 27.02.2011 00:07

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Татьяна,если Вы читали выше,у моего тоже небыло рабочих дипломов и он прекрасно работал.Так,что я вас поздравляю!смайл 19Но это ни есть правильно!!!Я же писала о себе,что мне стыдно было признаться что нет диплома!

lika 27.02.2011 00:19

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 2311)
связи не вижу

Эни, как же Вы не видите связи? Связь на поверхности! Одно дело, когда хозяева по каким-то своим (часто, уважительным) причинам не нашли времени ходить на площадку и получить дипломы. А может быть и так, что ходили и хотели, однако, кобель оказался трудновоспитуем и подтверждения прохождения курса не получил. Зачем, с такими данными его в разведение? Пусть даже он прекрасного экстерьера. У нас же - функциональная порода, не для дивана, а для работы.
Однако, на лбу у собаки фосфорными буквами ничего не написано. Вот тут и нужны эти самые бумажки... Подтверждающие, что обучаем парень, что у щенков эти задатки должны быть.
Или Вы хотите в какой-то момент прикупить тупого монстра с прекрасным экстерьеромсмайл 16?

Arisha 27.02.2011 14:57

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 2311)
Вобщем папа мне как-то сказал, что- глядя на отношения моей собаки меня, поневоле начинаешь думать что собака умнее, т.к. она выучила уже, как можно мной манипулировать, чтоб с ней договаривалисьсмайл 10

вобщем один знакомый, который до пенсии работал в кинологическом отряде, заявил мне что дрессировать надо сначала хозяйку (меня тобишьсмайл 10), а собака итак всё поймёт.смайл 2

Папа мудр смайл 19 , а знакомый кинолог более, чем прав смайл 4.

Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 2311)
связи не вижу

Эни, вы так много говорите о племенном разведении. и вдруг такое замечание смайл 13 .... Впрочем, вам уже все ответили выше.

Головина Е.В. 27.02.2011 18:00

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Хорошо бы в Москве снова попробовать сделать показательную группу, Ирина это на "Седьмом небе" Вы по лестнице ходите или "Останкино" у Акинина?
Комарова Ирина Михайловна из Твери отдрессировала двух своих собак Медею и Магдалину до их первых вязок и мы с ней договаривались что она проведет показательные выступления сразу с двумя своими собаками. Она привезла с собой инструктора. но так до этого дело не дошло, на Националке которая была в рамках "Державы". Ограничены были по времени на ринге. Можно собрать группу. Яруссия отдрессирована у меня по обеим службам, с Басей начала, но не закончила ОКД, она потекла, потом выставки, послушка у нее есть, можно и Кс сдать, но это к показухе не имеет отношения. Я в Сокольниках занимаюсь. Там же сдавал Здравбоярин, Фрося. Ягодка Малинка.

cvet03 27.02.2011 18:35

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 2356)
это на "Седьмом небе" Вы по лестнице ходите или "Останкино" у Акинина?

Занимались с Джеськой у нас в Останкино у Акинина. Площадка рядом с домом практически.
На "Седьмое небо" ходили потом, приглашали нас в группу за них выступать, соревноваться, но очень плохие снаряды были, все расшатанные (на то время, сейчас не знаю, но на площадке активнее всего занимаются Аджилити).
Сейчас с Лоркой тоже прошли и закончили курс ОКД у Акинина. В будующих планах - ЗКС смайл 13

Arisha 27.02.2011 23:06

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 2356)
Хорошо бы в Москве снова попробовать сделать показательную группу

Лена, а ведь когда-то на Авангарде уже готовили показательные выступления.смайл 18 Даже состав группы помню: Есаул Кинг, Центурия Голд Бар, Рета и Дусик.
А на одной из националок на Динамо Лена Загододнева показывала комплекс ОКД с двумя собаками - Очей и Матвеем.

эни 28.02.2011 13:02

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 2351)
говорите о племенном разведении

лучше набить "шишек" на форуме, чем на практике - вот и читаю, говорю, спрашиваю а тут это более чем прекрасная возможность- информация и т.з. что называется "из первых рук"смайл 4

Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 2316)
были ли рабочии дипломы у родителей вашей собаки?

Паскаль (Алик*Ева)*Алина(Варяг Ан Вест *Ассоль Джи Аль) - нет, не было

Цитата:

Сообщение от Татьяна (Сообщение 2320)
у наших собак вообще нет рабочих дипломов и они отлично работаю.

Цитата:

Сообщение от lika (Сообщение 2323)
Эни, как же Вы не видите связи? Связь на поверхности! Одно дело, когда хозяева по каким-то своим (часто, уважительным) причинам не нашли времени ходить на площадку и получить дипломы. А может быть и так, что ходили и хотели, однако, кобель оказался трудновоспитуем и подтверждения прохождения курса не получил. Зачем, с такими данными его в разведение? Пусть даже он прекрасного экстерьера. У нас же - функциональная порода, не для дивана, а для работы. Однако, на лбу у собаки фосфорными буквами ничего не написано. Вот тут и нужны эти самые бумажки... Подтверждающие, что обучаем парень, что у щенков эти задатки должны быть. Или Вы хотите в какой-то момент прикупить тупого монстра с прекрасным экстерьером?

lika
вот я в этом вижу только необходимость тестирования на нервуху и адекватность...
т.е. если кобель или сука, неважно, успешно прошли тестирование то они и участвуют в разведении - разве не так?
Или Вы предлагаете, ввести наличие рабочих дипломов для допуска в разведение?
Хмм, интересно было бы послушать мнение тех, кто непосредственно касается этого поприща.

И потом, может у меня не настолько много опыта общения с Московскими Сторожевыми, но я ещё НИ РАЗУ не видела ТУПОЙ МС, не поддающейся дрессировке, а тем более , как Вы выразились- "тупого монстра с прекрасным экстерьером"
есть собаки, которым хозяева сорвали психику, сделали из них монстров, есть хозяева, которые запихивают пса в вольер, а потом когда тот каким-то чудом вырвется и набаракозит, говорят, что тупая собака и ничего не понимает.

эни 28.02.2011 13:14

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 2351)
Папа мудр , а знакомый кинолог более, чем прав .

Я абажаю характер своей собаки, единственное упущение с моей стороны, что я не сумела закрепить правильную реакцию на летящее мимо нечто хвостатое - это всё!
"Ломать" и тем более, как мне предложили- жёстко с ней работать, я тоже не буду.
Дрессировка МС возможна только с на то её интересом и желанием- это моё твёрдое убеждение.
Молниеносной реакции, как от НО или САО, мне от неё не нужно, это уже МС не будет.

Кроме того, поэтому и остаюсь приверженцем именно этой породы, что она меня устраивает именно ХАРАКТЕРОМ.
Издержки содержания ВЕО и САО сказались на мне- немогу полностью положится на это просто удивительное умение оценивать ситуацию и думать.

К нам как-то пришёл участковый врач, а я забыла закрыть ворота на задвижку - так вот, он повернул ручку и вошёл- его встретилисмайл 15 - а я слышу что во дворе периодически такой тиииихий рык, еле слышный - я вышла

Смотрю, стоит в дверях дядька, вписалься так по воротам гармоничносмайл 2 - и стоит напротив, метрах в полтора от него, моя матрёна))))
дальше:
-Вы что-то хотели?
-Я врач. Вы доктора вызывали?
-ой простите))) зая- на место.

она учапала в вольер, я её закрыла
и только тогда когда я его проводила в дом, она уже залаяла... из вольера))))

к слову сказать, если бы он так зашёл при моём САО... меня наверно бы затаскали по судам, а он.. хорошо бы если б отделался травматологией....

эни 28.02.2011 13:33

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от cvet03 (Сообщение 2359)
Сейчас с Лоркой тоже прошли и закончили курс ОКД у Акинина. В будующих планах - ЗКС

Вот это прям.. снимаю шляпу!смайл 15смайл 15
со второй собакой, если всё получится.... тоже хочу и ОКД и КС - очень понравилось на видео, что Алла выложила, там вроде проверка рабочих качеств (1994г - в одной из частей) - была в восторге, очень понравилосьсмайл 4

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 2216)
И имейте в виду, что в старости у собак, как и у людей, характер не улучшается. Если она сейчас Вас не слушает, то, что будет в ее ворчливой старости.

Arisha
я всё это прекрасно понимаю...
но если она начинает баловаться во время занятия, ластиться ко мне- кааак я могу её наказать, одёрнуть? ну кааак??
а надо это пресекать и заставить собаку РАБОТАТЬ- она росла в избалованности, как с ней можно жОстко обращаться? она непоймёт...

я прекрасно отдаю себе отчёт в том, что это моя вина, что она у меня выросла такая принцесса с выкрутасами... и знаю, что эти её побегуши и мои падения- это издержки моего такого "воспитания"

НО, я могу у неё любую хрень вытащить из рта, чтоб посмотреть. Потом если безобидное- то возвращаю обратно, если нельзя- значит говорю- КАКА! - на вот эту лялю смайл 2 - не даёт- я с ней на что-нибудь меняюсь - скоро 5 лет деФФке, а менялки такие прокатывают))))

да и я вовсе не против критики, может кто прочтёт эту писанину и поймёт, как делать не надосмайл 3смайл 9

cvet03 28.02.2011 13:42

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 2415)
НО, я могу у неё любую хрень вытащить из рта, чтоб посмотреть.

смайл 4
Я вот совсем не могу понять тех хозяев, которые говорят -я не могу гадость или косточку вытащить из пасти, я не могу когти постричь, она не даёт расчесываться и т.д...По-моему это как раз дело воспитания СВОЕЙ собаки. В первую очередь.
У меня ,допустим, таких проблем не было ни с одной москвичкой..Чтоб они чего-то не дались..Да, такое и быть не может..

Елена 28.02.2011 15:09

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от cvet03 (Сообщение 2417)
Я вот совсем не могу понять тех хозяев, которые говорят -я не могу гадость или косточку вытащить из пасти, я не могу когти постричь, она не даёт расчесываться и т.д...По-моему это как раз дело воспитания СВОЕЙ собаки. В первую очередь.

смайл 18 Согласна!!!И не только собак это касается,а всех домашних питомцев,на то они и ДОМАШНИИ.И как бы безумно я их не любила,считала членами семьи-животное всегда остается -животным,а в их мире кто сильнее тот и прав.Нельзя забывать об этом и слишком их "очеловечивать".Собак а всегда должна знать "своё место"!

Головина Е.В. 28.02.2011 15:15

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от cvet03 (Сообщение 2359)
В будующих планах - ЗКС

Давайте в Сокольниках вместе на КС.

Головина Е.В. 28.02.2011 15:18

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 2427)
Согласна!!!

Елена! Сейчас перед Националкой буду пересматривать все сданные сведения, по-моему уже видела Самарскую обл. куда уходил щенок. Адреса буду писать Вам в личку.

Елена 28.02.2011 16:02

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Елена Владимировна,спасибо за участие!Я уже собрала кое-какие сведения по соседним регионам,жду выставку 12-13 марта в Самаре,может прогуляюсь с пользой для себя.С Шевелёвой знакома,именно в её клубе и состояла со своим кобелём,её Дельта была наша прапра по папе. Надеюсь увидеть её на выставке,она сейчас "мопсятница".Мы с мужем расчитываем на летнии помёты,география желательна,но не обязательна.В конце лета ,по традиции ,собираемся в Питер "по грибы" своим ходом(на машине),можем совместить.Пытаюсь собрать группу единомышленников.Спасибо создателям форума и его участникам!Я теперь не чуствую себя одинокой!

Arisha 28.02.2011 17:27

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 2412)
Я абажаю характер своей собаки, единственное упущение с моей стороны, что я не сумела закрепить правильную реакцию на летящее мимо нечто хвостатое - это всё!
"Ломать" и тем более, как мне предложили- жёстко с ней работать, я тоже не буду.
Дрессировка МС возможна только с на то её интересом и желанием- это моё твёрдое убеждение.....

Как повезло окружающим, что Вы живете в отдельном доме, а не у них в подъезде. смайл 2
Эни, Вы представляете себе это "летящее хвостатое" в большом городе. При чем здесь ваша реакция, неважно правильная она или неправильная. Видимо у Вас очень спокойный бобик. Для сведения могу вам сообщить, что эти собаки по молодости лет берут высоту в 1,5 м из положения "сидя", так что не всякий забор убережет ваших соседей.
Ваше твердое убеждение по поводу дрессировки МС является АБСОЛЮТНО неправильным. Я думаю, что вам в школе тоже не все уроки нравились.
И не волнуйтесь Вы за свою собаку, если с завтрашнего дня начнете к ней применять жесткие требования, в обморок она не упадет. А воспитывать не поздно никогда, Вас же ваша барбоса воспитывает и, похоже, достаточно успешно.

эни 01.03.2011 09:42

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 2438)
Вас же ваша барбоса воспитывает и, похоже, достаточно успешно.

смайл 2 смайл 2 смайл 2

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 2438)
Видимо у Вас очень спокойный бобик

ооочень спокойная)) я говорю, как раз по мне)))
я холерик, а она типичный сангвиник... даже ближе к флегматику))) у меня даже характер изменился, благодаря ей смайл 2
оочень многие замечают, что с ней я абсолютно другой человек))))

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 2438)
Вы представляете себе это "летящее хвостатое" в большом городе

оооо, хорошо могу себе представить, на практике лучше не проверять)))))

Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 2438)
если с завтрашнего дня начнете к ней применять жесткие требования, в обморок она не упадет

вчера вечером:
играем с мячиком- в какой-то момент команда: "рядом!" (скомандовала ясмайл 2, не матрёшка моясмайл 2)
хватает мяч и скакать- типа да лаадно, давай ещё побесимся)))
ещё раз, более сухо- "рядом!"
бросила мяч, подошла оочень размеренным и спокойным(!!!!) шагом и с таааким видом- "да подавись ты"- такой обиженный вид был))))) зато сколько было радости, когда она услышала- где твоя ляля, ищи!смайл 15

всё зависит от хозяина/владельца - это никогда не оспАриваю, не поверю ни в жисть, когда люди говорят, что собака глупа и ничего не понимает, не понимает, значит так командует/обучает хозяин.

вот как бы ещё отвадить от ярой любви к мелким собашкам.... но в принципе всё возможно))) надоест падать, пойдём на занятия снова смайл 2

Лида-Ранюшка 01.03.2011 11:56

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 2494)
смайл 2 смайл 2 смайл 2


вот как бы ещё отвадить от ярой любви к мелким собашкам.... но в принципе всё возможно))) надоест падать, пойдём на занятия снова смайл 2

Я пробую методом Цезаря Милана смайл 9
Беда в том,что не каждый хозяин другой собачки согласиться проводить такие "опыты".смайл 7 С одной хозяйкой,которая уважает"переводчика"мы скооперировались и почти подружили наших соб.смайл 8

Елена 01.03.2011 18:11

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Размышляя над сообщениями в этой ветке вспомнила один случай из личного опыта.Мои родственники живут в Киришах,это молодой, небольшой и очень уютный городок Ленинградской области.Завели себе по случаю немецкую овчарку,совсем быстро неуклюжий избалованный любовью щенок превратился во взрослую вредную суку,державшую в страхе весь двор.Она ненавидела всех-собак,особенно мелких пород,незнакомых ей людей и ,что на мой взгляд самое страшное,детей.А именно их и было больше всего во дворе,большая детская площадка перед подъездом и территория детского садика за невысоким забором из сетки-рабицы.Прогулки с собакой превратились в ад и муку...Я приехала погостить со своим сыном,ему было 5-ть лет.Тёплая встреча в прихожей,обьятия,поцелуи. ..и непрекращающийся лай осипшей от злости собаки,запертой на кухне,куда нам было запрещено заходить под страхом смерти.Уличив момент я быстро пролизнула на кухню плотно закрыв за собой дверь.От такой наглости псина замолчала и услышав мой грозный ,процеженный сквозь зубы вопрос-"ну,что сука...?!"Медленно присела и описалась...Я не сводила с неё сурового взгляда.Собака легла прижав уши.Ворвавщаяся на кухню родня увидев такую картину были в недоумении...Отпуск подходил к концу.Джессика гордо вышагивала рядом по двору.Пристраивалась в скудный тенёк от скамейки стоявшей на детской площадке и терпеливо ждала заигравшегося моего сына.Снисходительно отворачивала морду,позволяя себя гладить соседской ребятни.Намордник и парфорс были за ненадобностью заброшены на антресоль.Собака с удовольствием играла с ребятнёй,приносила им брошеную палку.Мы ходили купаться на Волховский берег,где в жаркие летнии вечера любили прогуливаться жители из ближайщих домов.Собака сопровождала нас в лес за ягодой и грибами,радостно перебегая от одного члена своей семьи к другому...Джессики уже нет,её часто вспоминают как добрую ,ласковую собаку,любимицу семьи и каждый раз во время таких воспоминаний пытают меня в надежде услышать то,что я ей сказала при нашей первой встречи.Им никогда не понять не слово,а только моё поведение так изменило их собаку.Я стала "старшей" для их взбалмошной девчёнки и для этого мне вовсе не нужны были "розги".Только голос,твёрдость,дисциплин а (и моя в том числе),даже поза которую я принимала общаясь с их собакой имели значение для Джессики.Мы говорили с ней на её языке,на языке животного мира и она меня поняла.

Arisha 03.03.2011 16:54

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от эни (Сообщение 2494)
смайл 2 смайл 2 смайл 2
вот как бы ещё отвадить от ярой любви к мелким собашкам.... но в принципе всё возможно))) надоест падать, пойдём на занятия снова смайл 2

Будет послушна - не будет носиться за мелочью. А Вы что, не можете на поводке ее выгуливать?

эни 24.03.2011 08:56

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 2580)
А Вы что, не можете на поводке ее выгуливать?

мы с поводка не слезаем. Начала себя с ней по-другому вести- ну чуть построже наверно)))) - сейчас уже 2 раза ходили гулять не на строгаче, а на мягком ошейнике- это вообще прорывсмайл 4

в наморднике- это у нас наказание- если ведёт себя слишком возбуждённо- надеваю намордник, если спокойно -намордник у меня висит на правой руке.
Но опять думаю- наверно это ошибка - сложится неверное отношение к наморднику.

Кстати, о том чтоб показать, что я ей недовольна всем своим видом- реакция всегда одна- если видит что у меня ноздри раздуваются- сразу садится рядом и льнёт ко мне, заглядывая в глаза и всячески подхалимствуя - пока не получит нужную от меня реакцию- как только я сдаю позиции- всё начинается по-новой- что хочу то и ворочу.

Агрессивности нет, если нет этой реакции в ответ. Даже если кошка мимо проходит- она не шелохнётся, но если шипение или хвост трубой- будет гонка.
При мало мальском возбуждении при виде мелкой собаки, сейчас сразу одёргиваю- идёт рядом, но если предоставится удобный момент- рванёт. Вобщем всё равно как на вулкане с мелкими собашками....

Цитата:

Сообщение от Лида-Ранюшка (Сообщение 2506)
Я пробую методом Цезаря Милана

нашла в инете выпуски. Посмотрела, что-то взяла на вооружение.
Скооперироваться правда не с кем))
От нас все шарахаются- у всех маленкие собашки.. даже НО. А тут по размеру примерно подобное встретили, так там парень походу ещё хуже со своим псом управляется, т.к. не только знакомиться отказался, но и мимо нас не рискнул пройти, неуверен был что своего удержит.... тот рвался в бой, а моя была в наморднике и на коротком поводке и усажена около ноги.
Вот такие казусы...смайл 17

Лида-Ранюшка 24.03.2011 14:24

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

нашла в инете выпуски. Посмотрела, что-то взяла на вооружение.
Скооперироваться правда не с кем))
От нас все шарахаются- у всех маленкие собашки.. даже НО. А тут по размеру примерно подобное встретили, так там парень походу ещё хуже со своим псом управляется, т.к. не только знакомиться отказался, но и мимо нас не рискнул пройти, неуверен был что своего удержит.... тот рвался в бой, а моя была в наморднике и на коротком поводке и усажена около ноги.
Вот такие казусы...смайл 17
У нас дела потихоньку на лад пошли,на мальчиков хотя бы перестали кидаться,а с девчонками....смайл 14,обхожу,наверное чувствует конкуренцию,никак не может смириться с тем,что кроме неё ещё существуют девочки.Правда,кого знала с детства-не трогает.А вот кто нас в детстве золотом обидел-смайл 1караул,всё помнит и с места рвёт свои 60кг в праведном гневе.Два обидчика живут в нашем доме,поэтому смотреть на наш выход со стороны,наверное,смешно смайл 13-усаживаю в парадной,высовываю голову в щель,кручу ею по сторонам(сейчас сугробы высокие-не сразу и разглядишь),только после этих манипуляций выходим спокойно.Хорошо что хозяева тех соб нормальные люди-пропускают нас,берут своих на поводки.
Вчера гуляя,встретили девушку с двумя лабрадорами,она меня спросила:"А как вы с двумя гуляете?Они так спокойно идут рядом" А ларчик просто открывался-я с ними полтора часа быстрым шагом шерстила просторы и не только они спокойно шли,но и я еле ноги передвигаласмайл 10.

Arisha 24.03.2011 16:05

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Лида-Ранюшка (Сообщение 3572)
Вчера гуляя,встретили девушку с двумя лабрадорами,она меня спросила:"А как вы с двумя гуляете?Они так спокойно идут рядом" А ларчик просто открывался-я с ними полтора часа быстрым шагом шерстила просторы и не только они спокойно шли,но и я еле ноги передвигаласмайл 10.

После того, как младшая собака доросла до 5 месяцев, никогда не гуляла с двумя собаками одновременно.
Даже если мы выходили вдвоем с мужем, каждый со своей собакой, то расходились в разные стороны.
В паре наши девчонки работали классно.

umos 24.03.2011 17:36

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Очень нужная тема.

У меня первая собака. Ей скоро год. Выбор делал осознанно, перелопатил море инфы (и по породам и по воспитанию), но все на бумаге не опишешь. Послушку мы с ней прошли, команды знает, но выполняет через раз.

А сегодня я вообще был в ужасе. У нас частный дом. Калитка была открыта и наша сука рванула за мирно проходившей куда-то по своим делам псиной. Со скоростью пули. Я не то что "Ко мне" , я "лежать" не успел скомандовать. Прибежала правда домой минут через тридцать.

Короче без поводка реагирует на команды через раз. Хотя в посленее время "Рядом" с положенным на спину поводком выполняется лучше, чем раньше.
Думаю это у нее переходный возраст, через неподчинение пытается претендовать на лидерство. Ладно хоть агрессии нет - в щенках еще воспитательная работа была проведена.

В общем вопрос к знатокам у меня такой - как добиться быстрого и беспрекословного подчинения?

Елена 24.03.2011 22:29

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от umos (Сообщение 3584)
как добиться быстрого и беспрекословного подчинения?

Я себя"знатоком" не считаю,всего лишь скромный любитель,но москвич не та порода которая может соответствовать вашему требованию.Она не создана-подчиняться,она -думает и принимает решение.С ней легко "договориться",она будет прекрасным компаньоном,другом,защитн иком...,но только не подчинённым!И всё таки при всех своих замечательных качествах-прежде всего москвич-собака,животное и Ваше слово должно всегда быть последним!Не позвольте собаке почувствовать своё превосходство над человеком.Всегда добивайтесь послушания и выполнения команды в любом случае,как-бы мило вам она не "улыбалась",подлизовалась ,хулиганила...стоит только улыбнуться в ответ на её "гримасы",так тут-же"сядет на шею".Все отношения между хозяином и собакой очень индивидуальны и деликатны.Книги и инструкции это только общии теоретические знания.Сумейте "почувствовать" собаку,научитесь понимать её потребности и желания,уважайте и прислушивайтесь к её мнению,любите её всегда,даже когда она провинилась перед вами или не оправдала ваших надежд...и она вам ответит такой огромной любовью и послушанием,что будет для вас самой-самой!!!

umos 26.03.2011 17:36

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Что-то трудно мне представить как именно "договориться" что б она не стартовала за ворота.

Озаботился вопросом, почитал.

Самодиагноз такой - нарушение принципа последовательности дрессировки. Короче говоря сильно поторопился, недостаточно отработан навык, а требования предъявляются повышенные. По психологии еще немного почитал (про подкрепление и правило "10 из 10").

Как результат, на сегодняшней прогулке получил хрошую серию подходов.
Завтра продолжу, глядишь что-нибудь и получится смайл 15

Эх, правильно мой инструктор на площадке говорил - "Мы учим людей, а не собак".

Головина Е.В. 01.04.2011 20:41

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от umos (Сообщение 3623)
Озаботился вопросом, почитал.

Молодцы! За одно занятие не надо много раз повторять один и тот же прием, лучше это сделать через 3-4-5 часов снова повторить.
Когда за ворота рванула собака нужно было команду "рядом" давать.
Хотя не видя говорить трудно.

Тонечка 14.04.2011 07:59

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Мы гуляем без поводка, но только там где нет собак (блохи и драки), людей (истерические вопли), машин (собаку я свою еще и люблю). До места прогулки идем на коротком подводке (во избежании конфликтов с нервными и истеричками). Передвигаемся общественным транспортом, играем с детьми и соседскими собакой (той-терьер) и котом. Но эти "вольности" у нас случились после того, как собака стала беспрекословно выполнять команды: рядом, ко мне, фу. На прогулке собака носится с бешеной скоростью вокруг меня в радиусе 20 метров, услышав команду, собака бросает все и летит на зов. На тренировке собака сидит рядом со мной или мужем, новую команду выполняет после подробного объяснения того, что от нее хотят. Собаку я шлепнула всего один раз: по морде, когда увидела, что она на стол полезла и ест из тарелки, при том что в миске полно корма...

Sveta 14.04.2011 10:05

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Мы гуляем на поводке. Посторонних собак не сильно жалует, вырывается. При команде рядом слушается, но поскуливает.

Головина Е.В. 15.04.2011 01:47

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 4800)
Мы гуляем на поводке. Посторонних собак не сильно жалует, вырывается. При команде рядом слушается, но поскуливает.

Вам надо социализировать собаку, водить по людным местам, на дрессировочную площадку, где много собак, и там отпускать с поводка. Собака, если все время на поводке на улице и ее не спускают, будет очень злобная и своенравная, она лишена общения. Притом, что как я поняла она темпераментная собачка, подвижная?

Sveta 15.04.2011 20:15

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 4878)
на дрессировочную площадку, где много собак, и там отпускать с поводка.

С удовольствием бы так и делала, но, к сожалению, дрессировочных площадок у нас в городе нет.

Гуляем в людных местах (прогулка длится 3-4 часа), адсолютно спокойно реагирует на людей.
Когда ходили на послушание, общение с другими собаками было вполне адекватным.

Пирожок 08.05.2011 00:42

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Почитала и что-то слегка в ужасе.
Да разве можно МС не дрессировать..
В голове не укладывается как это возить на пузе или вырываться за ворота.
Наверное, мне просто повезло с инструкторами.
И еще больше с самой Собакой.
Дипломов мы не получили по объективной причине,
но прошли послушку дважды, строго.
До сих пор даже просто проходя по коридору "упал-отжался",
на это ведь не надо много времени, 2 минуты, а польза огромная!
А за городом одно удовольствие, она без поводка.
"Рядом" прошли сто метров, отпустил "гуляй", через 20 минут повторили "ко мне", развернули, "рядом". Прошлись с удовольствием 5 минут, отпустили.
Это ведь не сложно! Кроме того, Собаке нравится заниматься с хозяином ведь.
Это как ребенку скучно становится все время быть самим с собой,
он общества хочет, чтоб с ним позанимались, поиграли, кроме потискаться.


Пойду напишу про первый урок в школе, личную страничку.

Пирожок 08.05.2011 16:39

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 4941)
С удовольствием бы так и делала, но, к сожалению, дрессировочных площадок у нас в городе нет

Света, а вы скооперируйтесь с другими собачниками, отвоюйте какое-нибудь безопасное место в парке (ну должны же быть у вас парки или скверы) и гуляйте себе в удовольствие без поводков. Ну конечно при условии что собаки адекватны и послушны +/- км.
Почему беру на себя смелость давать совет в этом случае -
у нас ситуация похожая. Гулять негде, площадок нет. Собак много.
Людей еще больше, дети, машины.. Мегаполис что уж там говорить..
Зато есть парк. Я дико, искренне благодарна человеку, который
первый там отпустил собачку без поводка! Вот в ноги поклон ему.
И, также благодаря последователям, часть этого парка стала "собачьей".
Такая отдушина - заходим туда и наступает счастье, без поводка, намордника, социум. Хочешь выбирай кучку собачников с маленькими породами, а хочешь вооон тот клубок из борзой, дога, маламута, эрдельки и моей МС.
На самом деле, даже родители с детьми и лыжники-бегуны уже давно привыкли к этому и не боятся, принимают как должное.
Пришел в эту часть парка - будь любезен, принимай наши правила.
Так вот отвоевали без сантиментов.
А то если забьемся в угол, вообще запретят собак на законодательном уровне.

Sveta 11.05.2011 10:39

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
На сколько я знаю, уже пытались. Но, по видимому, кому-то выгоднее отдавать территорию под бары и летники, чем выделить участок для выгула собак(((

Единственное спасение, иногда ходим в питомник немецких овчарок: там и снаряды есть, и без поводка побегать можно)))

lika 11.05.2011 23:46

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 6098)
иногда ходим в питомник немецких овчарок

А если владельцам питомника предложить открыть группы дрессировочные, платные, может, согласятся?

Sveta 12.05.2011 00:06

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Питомник принадлежит охранной структуре. Там и занимались дрессировкой. У них своя большая территория, но туда просто так не попадешь - только по пропуску.

Пирожок 12.05.2011 01:48

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Света, да ладно - пропуск! Ерунда.
Если захочешь, всё возможно.

Я когда-то устроилась главбухом в э.. фирму, которая занимается военным собаководством.
Очень мне туда хотелось, именно туда.
Долбала их четыре месяца, 4 (!). Они меня в дверь, а я в окно.
В результате улыбнулись "ну у Вас и хватка.. как у бульдога )) Принимаем".

Главное хотеть жеж очень сильно.

Sveta 12.05.2011 15:36

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Дело в том,что в сам питомник не проблема попасть. Но он находиться на территории завода, вот чтобы пройти проходную завода и нужен пропуск.

Но меня знают, поэтому иногда и так пропускают.

Arisha 31.05.2011 20:58

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Друзья и коллеги.

Очень хочется похвастаться, уж извините, - в воскресенье 29-го числа, через неделю после выставки, сдали с Норой ОКД на I степень.смайл 1
Вот......смайл 20

berkli 31.05.2011 21:29

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Arisha,поздравляю! Молодцы!смайл 19смайл 19смайл 19

Ирина 31.05.2011 22:57

Re: не у каждой МС увидишь ОКД, а КС- это .. надо отдать дОлжное хозяевам!
 
Arisha,Молодцы!!! смайл 4смайл 34смайл 19смайл 19смайл 19


Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна