Re: Ответственность заводчика
 

Мы 2 раза снимали своего кобеля после общего наркоза. Один раз сам из кабинета вышел, другой - несли вдвоём на руках. Своя ноша не тянет!

Re: Ответственность заводчика
 

Если это в мой огород камешек, то свои решения я всегда реализую. Нашла бы выход...смайл 9

Re: Ответственность заводчика
 

Это не камешек, это описание реальной ситуации.

Re: Ответственность заводчика
 

Марина, я, например, 50 - 60 кг на руках от стола до машины просто - напросто не дотащу, я не Шварцнегер.

Re: Ответственность заводчика
 

Я и 10 кг сама не понесу - больная правая рука. Деньги еще не отменили, донесут и еще спасибо скажут.смайл 10

Re: Ответственность заводчика
 

Знаете, что деньги, конечно, хорошая вещь, но.... не всегда работает. Я проходила ситуацию - собака под наркозом. Свою керри на руках электричкой и автобусом везла от клиники д дома и помочь мне было некому. МС Аришу мы с мужем вдвоем с трудом в машину упаковали, рассрабленную после эпидурального наркоза (а для снимков на ДТС нужен именно такой наркоз, чтобы правильно разложить собаку) собаку нести еще сложнее, чем собаку, не под наркозом.
Это с мелочью нет проблем, а вот с нашими эти проблемы есть.
У Вас теоретические рассуждения, а у меня реальная ситуация.

Re: Ответственность заводчика
 

Arisha, я не говорю, что надо просить на улице первых встречных, просто заранее договориться с людьми. У меня есть такой сосед на "Патриоте", который возит Керба, неподъемную технику в ремонт... Без него никак.смайл 10
В Москве, конечно, с этим сложнее... смайл 17

Re: Ответственность заводчика
 

я приведу в пример свою Заводчицу.
Она совсем не хвалила щенка и не уговаривала купить.Терпеливо общалась через интернет и отвечала мне на все вопросы касаемые ЕЁ собак и их предков.Высылала копии всех нужных мне документов.И,опять же,совсем мало говорила про щенка.Я заявила,что буду посещать выставки...она пропустила это мимо ушей...мне даже показалось странным,почему не радуется,не пытается продать...Спокойный деловой разговор без сантиментов и рекламы.Никаких розовых очков и обещаний.
На мою просьбу придержать до такого то числа(межгород,работа...т о да сё) Согласие без требований гаранта и аванса.
Понятно,что такому человеку хочется верить и стыдно подвести.
Когда я впервые увидела щенка...в моих глазах была неуверенность ,а надо ли...стыдно,что проехали столько км,стольких людей напрягла...а радости от обладания не испытала.Чувство тревоги от предстоящей ответственности...да и он оказался другим,не похожим на его предшественника.Вина не щенка,опять же,а чисто мои "тараканы" и желание вернуть себе образ ушедшего любимчика.
Заводчица заметив моё состояние просто сказала....ЕСЛИ ЧТО-ТО НЕ ТАК,НЕ ПРИДЁТСЯ ПО СЕРДЦУ ИЛИ ЕЩЁ ЧТО,ТО СРАЗУ ВЕРНИТЕ ОБРАТНО ,ТОЛЬКО НЕ ПРОДАВАЙТЕ...ПОЖАЛУЙСТА!
Я знаю,что сейчас у неё живёт наш дубль брат,осиротевший.потерявш ий свою новую маму в автокатастрофе и Ирина ни минуты не колеблясь взяла своего ребёнка обратно.Чего им это стоило,взять в квартиру со взрослыми собаками подросшее своё чадо...это другая история.Но тем не менее,она своих детей никогда не забывает и не предаёт.

Re: Ответственность заводчика
 

Какие именно?

Вопросы без всякой подоплёки,а то многие сразу воспринимают в штыки.
Сделали снимок, какой результат будет считаться положительным для вязки.
Решили вязать, в пару собака будет браться со снимком и с каким результатом.
Если от этой пары(снимки сделаны) родились щенки с проблемами.

Re: Ответственность заводчика
 

Вот -вот.... Наташа, как ты права.смайл 19смайл 19смайл 19

Re: Ответственность заводчика
 

А мы свои под 70 несли в машину и из машины в дом. Как-то даже и не заметила вес, сами в шоке были.

Re: Ответственность заводчика
 

Наташа, тогда я ( для себя) буду считать, что сделала все что положено, чтобы этих проблем не было.

Re: Ответственность заводчика
 

Это всего лишь самоуспокоение, но не ответ на вопрос: "а зачем?". Зачем общий наркоз, зачем еще эпидуральный наркоз, зачем корячиться, надрывая спину, для того, чтобы уложить собаку на стол, зачем корячиться, опять же надрывая спину, снимая собаку со стола и упаковывая в машину?смайл 17
Себя не жалко - ладно, Ваше дело, а наркоз то, такой сложный, зачем без медицинских показаний, собаке давать? Для самоуспокоения? Очистки совести?

Re: Ответственность заводчика
 

Снимки не помешали бы для подбора пары. Допустим у суки С (вяжут и с таким результатом), то в пару кобеля можно только с А.
Кобелей с С стараются не вязать.
И при подборе может "выскочить". Но всё же хоть как-то можно что-то предусмотреть.
Как мне объясняли голденисты, что до 7 колена предков, степень С, допускается не более одного раза.

Re: Ответственность заводчика
 

не в тему...пошла моя свекровь "детальку" лишнюю отрезать.а обратно овощ получили...С наркозом не шутят!
Что про своё отношение по хвостам-пока нет показаний и подозрений никогда рисковать не стану!
Смешно,в соседней теме рассуждаем о прививках и обработке против насекомых-как бы меньше риска и опасности для здоровья ,а в этой теме готовы собаку на стол разложить...а в угоду чего? Личных амбиций, будущего породы или ещё чего то...смайл 17

Re: Ответственность заводчика
 

Где-то на четвертом пятом году жизни у собаки появились проблемы с ушами. Когда у ее дочери тоже появилась такая же проблема, врач предположил, что это генетическая.
Я тоже столкнулась с генетической проблемой. У первой моей чишки в возрасте девяти-десяти лет обнаружилась сердечная недостаточность (делятационная кардиомиопатия) Сразу оговорюсь, для чишки это не возраст, они долгожители. Я грешила на наркоз от двух операций, которые она перенесла. Кардиолог же предположила, что это генетика. Я ей не поверила. Недавно у моей второй чишки был сердечный приступ (они близкие родственницы). Ей девятый год и похоже, что врач была права.
Теперь очень рада, что новую собачку, мы не взяли от собак той линии.

Re: Ответственность заводчика
 

Вот всё про дисплазию, а может ведь: и зуб не вылезти, и яичко не опуститься, и сука в помётах будет брак выдавать, и от кобеля суки пустовать будут ... Видов брака сразу не очевидных - много! И что делать тогда заводчику?смайл 17

Re: Ответственность заводчика
 

А у тех пород и в тех странах, где снимок на ДТС обязателен, все владельцы собак садисты и живодеры.смайл 10 Тогда я тоже отношусь к ним.смайл 5

Re: Ответственность заводчика
 

Снимки конечно же не решат проблемы, но по крайней мере они будут отсекать из разведения животных с высокой степенью заболевания. Потому что движения и строение задних конечностей не говорят о диагнозе, либо его отсутствии.
Опять же что касается снимков, то мне сказали , что есть врачи, которые умеют правильно разложить собаку, чтобы степень была минимальная и даже цена разная- для себя или для РКФ. На сколько это правда, я не знаю, может просто разговоры собаководов, а может и есть доля правды.

Re: Ответственность заводчика
 

Марина, окрас, зубы, крипторхизм, бесплодие(причины разные) жить не мешают.

Re: Ответственность заводчика
 

Ольга, как бы врачи не разложили ,оф.степень ставят в РКФ.
Цена разная возможно как просто за снимок(могут и без наркоза) или снимок на цифровом носителе,для РКФ.
Ну и всё покупается и продаётся, то ж говорят.Как и дипломы о дрессировке.

Re: Ответственность заводчика
 

а у меня вопрос нарисовался...а как быть со статистикой которая в ведро уходит смайл 17 Ведь никто и никогда полной правды не говорит! Меня вот пугают помёты где 4 щенка например и все один другого лучше...а вот если 12 то и белоухость не смутит,лишь вывод сделаешь для дальнейшего использования собаки...

Re: Ответственность заводчика
 

Татьяна, вы Ольгу не поняли немного. Она имела ввиду, что снимки и всё что связано с ними, проблемы не решили.

Re: Ответственность заводчика
 

Лена, я тут размышляла на эту тему. А чем белоухость и монокль жить мешают?Ну получили и получили, все могут это получить, от этого ни куда не деться. Во всех породах это есть и будет. Мне кажется надо различать брак, который жить не мешает от болезней.

Re: Ответственность заводчика
 

Марина, ты имела ввиду, что делать заводчику в этом случае?

Re: Ответственность заводчика
 

вот и я про это же...порода молодая и очень полезно было бы иметь и эту информацию...бояться репутации видно смайл 13

Re: Ответственность заводчика
 

Нет, ведь покупатели могут предъявить претензию!

Re: Ответственность заводчика
 

Лена, не будь наивной...
Если кто то из мэтров озвучит брак(у них же такого быть не может!), то ему ни кто ни чего не скажет, за то если это же вылезет у простого заводчика, то его обольют гуаном по самые уши. Знаешь сколько приходиться выслушивать слухов про своих собак?Такого нового узнаёшь, при этом люди эти поголовье то региона не видало.смайл 1 Думаешь кому то хочется побывать в таких ситуациях?
Да, и ещё. Не у всех рука поднимется бросить в ведро щенка с браком, простым заводчикам это сложнее как раз, чем "мэтрам"...

Re: Ответственность заводчика
 

Могут предъявить в том случае, если собака продана в качестве племенной.

Re: Ответственность заводчика
 

В общем-то это вполне понято. Питомнику не желательно портить свою репутацию. Это можно простому заводчику, который хочу - вяжу, хочу-нет

Re: Ответственность заводчика
 

Наташа, но ты же знаешь о своих собаках правду! Поэтому, не обращай внимание! Говорят - значит интересны вы, а может и кому-то мешаете, что тоже как следствие интереса вашего!

Re: Ответственность заводчика
 

Марина, мы знаем, но не приятно и обидно...бывает до слёз...

Re: Ответственность заводчика
 

Татьяна, так и питомники по такому же принципу!

Re: Ответственность заводчика
 

Мне вот почему снимки интересны. Может быть делаем мы делаем инб на какую-то собаку, крови накапливаем, а у неё степень С или того хуже.
Может не там и не то читаю. Но, вследствие накопления генетических заболеваний или большого количества пороков у потомков, линии просто прекращали развивать дальше. Какими бы достоинствами собаки не обладали.
Здоровье собак должно стоять на первом месте!

Re: Ответственность заводчика
 

В тех странах, где снимок на ДТС обязателен еще и запрещено купировать уши и хвосты, но можно кастрировать кобелей и стерелизовать сук, можно надрезать связки собакам, чтобы не лаяли, а кошкам когти удалять вместе с первыми фалангами пальцев.
Пожалуйстасмайл 19, не надо приводить пример "тех стран", там поведенческих и мировоззренческих противоречий выше крыши.

Re: Ответственность заводчика
 

Лена, у моей первой МС, Корны, было всего три щенка в пометесмайл 9

Re: Ответственность заводчика
 

Марина, уже много - премного раз говорилось, что покупка маленького щенка - риск. И это риск покупателя.
Вы, как заводчик, передаете здорового, хорошо выращенного щенка, привитого по возрасту. Брака при актировке не выявлено. Если вы с покупателем в договоре купли-продажи не оговорили какой - либо иной ответственности заводчика, то претензий к Вам не может быть. Если только на базарном уровнесмайл 3
Впрочем, я думаю, что по голдяшкам Вы все это знаете лучше меня.

Re: Ответственность заводчика
 

Ох и не права ты, Наташа.смайл 9
Кроме того, брак может сейчас вылезти сам по себе, например, через фото в интернете или на выставкесмайл 16
По стародавним временам мэтры (правда, тогда они мэтрами еще не былисмайл 2) проблемами делились. Сейчас все молчат и мэтры, и не мэтры.....

Re: Ответственность заводчика
 

Оля, я писала про брак по окрасу.смайл 16
В стародавние времена ,наверно, люди не такие были...сейчас как то всё не так.

Re: Ответственность заводчика
 

Аааааа... Это типа того самого, элитного щенка из Питера, в 3 месяца отдрессированного по ОКД и ЗКС.
ТоварисЧ продавец не постеснялся от имени НКП выступитьсмайл 16, знак качества, видать, понадобилсясмайл 20
http://s017.radikal.ru/i429/1508/69/d77ce4fc321a.png]