Форум - НКП Московская сторожевая

Форум - НКП Московская сторожевая (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/index.php)
-   Корпус, хвост (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Хвост (http://forum.nkp-moskstorozh.ru/showthread.php?t=566)

Елена 24.02.2015 15:52

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 63996)
а вот и ответ

значит подбор пары неверный...смайл 17 генетика

Раюшка 24.02.2015 16:13

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 63993)
Хвост, свернутый кольцом, крючком, со сросшимися на конце позвонками, куцехвостость.

здесь говорится только о сросших позвонках на конце. Но заломы разные бывают и на разных участках хвоста.Поэтому то меня и заинтересовало. Не уж то залом только на конце брак.А у основания в норме? Ведь не прописано в стандарте.
Так у фоксятников, раз не прописано точное количество зубов в стандарте, то не имеют права снижать оценку за неполнозубость.И у фоксов с их длинной мордой допускается неполнозубость и да же заграницей много пятирезцовых чемпионов.

NatashaZ 24.02.2015 16:29

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Раюшка (Сообщение 64016)
здесь говорится только о сросших позвонках на конце.

Почему только о них? Заломы, крючки и т.п брак.

NatashaZ 24.02.2015 16:30

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 64011)
значит подбор пары неверный...смайл 17 генетика

Лена, идеальных собак нет! У всех есть недостатки в строении.

Елена 24.02.2015 16:49

Re: Хвост
 
наташаестественно...вот мы тут все и собрались в мечте об идеале смайл 3

эни 24.02.2015 21:39

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Елена (Сообщение 64029)
мы тут все и собрались в мечте об идеале

"Ой, а Вы кто? - удивилась Аня, увидев в дверях мужчину лет тридцати, невзрачного вида, в поношенном плаще, грязной вязаной шапочке и со щетиной на лице.
- Здравствуй, Аня! Я - Твой Принц На Белом Коне! - с подкупающе искренним взглядом, сказал мужчина, и от него пахнуло перегаром.
- А где конь? - усмехнулась Аня.
- В лифте сидит - караулит, чтобы не уехал, ..
"(с)
смайл 2смайл 2смайл 2

Головина Е.В. 27.02.2015 02:31

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Раюшка (Сообщение 64016)
Так у фоксятников, раз не прописано точное количество зубов в стандарте, то не имеют права снижать оценку за неполнозубость.И у фоксов с их длинной мордой допускается неполнозубость и да же заграницей много пятирезцовых чемпионов.

Так у гладких сейчас и рост не прописан. Только в какую нору они влезут? Английские стандарты похожи больше на описания, чем на стандарт в нашем понимании.
Существуют врожденные аномалии, к ним относится и куцехвостость.
Предрасположенность к куцехвостости проявляется в виде заломов.
У МС встречаются только на конце крючки, но таких собак становится все меньше. Временами они будут появляться все равно, так как за пределами 7-10 колен в родословных происходит накопление. Безусловно этот признак от кавказской овчарки.
Что касается пород у которых столетиями купировали хвост. Если по этому признаку не было отбора, естественно он проявляется. Относиться к этому можно по-разному, смотря в какой степени это проявляется. Если это проявляется у основания хвоста, это серьезно. А если на конце, лично я, не считаю это криминальным.
Сейчас немного выправилась ситуация у доберманов и ротвейлеров, черных терьеров, а какие страшные были хвосты. А азиатов я судила в Польше с закрученными в спираль длиннющими хвостами, которые они волокли по полу.

Раюшка 27.02.2015 11:29

Re: Хвост
 
Головина Е.В., спасибо за ответ.

у гладких к сожалению и рост убрали и в ринге сейчас очень много переростков.

Димон 27.02.2015 13:37

Re: Хвост
 
смайл 14смайл 14смайл 14

Марина и Конрад 29.07.2016 09:49

Re: Воланд. г.Ижевск.
 
Цитата:

Сообщение от Ольга. (Сообщение 79761)
Просто красивенный кобель!

А что у него с хвостом?смайл 13 Наверное, это из-за "не правильного выращивания"...смайл 3

Ирина 29.07.2016 11:04

Re: Воланд. г.Ижевск.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79762)
А что у него с хвостом?

Марина и Конрад,А что у него с хвостом?смайл 13

Марина и Конрад 29.07.2016 11:11

Re: Воланд. г.Ижевск.
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Сообщение 79767)
А что у него с хвостом?

Так кольцо! И, даже в спокойном состоянии конец хвост не распрямляется...

NatashaZ 29.07.2016 11:21

Re: Воланд. г.Ижевск.
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79769)
Так кольцо! И, даже в спокойном состоянии конец хвост не распрямляется...

А эксперты то слепые все были...

https://pp.vk.me/c631821/v631821099/...CIS0qTEfQI.jpg

http://s019.radikal.ru/i618/1607/77/4f175c4fd731.jpg

http://s010.radikal.ru/i314/1607/df/1b126c732ad8.jpg

http://s009.radikal.ru/i307/1607/21/4e5c21c6b435.jpg

http://www.mstinfo.ru/catalog/showsp...327&n=48&s=800

http://i079.radikal.ru/1607/ce/909a93ac8811.jpg

http://s09.radikal.ru/i182/1607/67/fa8fad07e7f8.jpg

NatashaZ 29.07.2016 11:34

Re: Хвост
 
https://image.jimcdn.com/app/cms/ima...5447/image.jpg

https://image.jimcdn.com/app/cms/ima...3284/image.jpg

Марина и Конрад 29.07.2016 11:35

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79770)
А эксперты то слепые все были...

Даже на всех этих фото виден на конце крючок.
Такой же хвост просматривается и у его детей, и даже внуков.
А про экспертов, после темы "Не породные шоушные МС" я уже вообще ничего говорить не хочу.
Только вот за такой же хвост один кобель всегда получал не выше очхора. А однажды и "хорошо" ему поставили, когда судья хвосты тщательно смотрела. Я тому очевидец.

Марина и Конрад 29.07.2016 11:45

Re: Хвост
 
Хвост вот этого кобеля обсуждался в какой-то теме, вроде бы про питерскую монку.

http://s017.radikal.ru/i428/1607/30/92a4b243630e.jpg

Потому и спросила про вышеупомянутого кобеля.

Марина и Конрад 29.07.2016 11:50

Re: Хвост
 
Нашла, про этого кобеля, в этой же теме.
Ответ Головиной Е.В., пост № 23.
У Вульфа позвонки хвоста не примыкают к основанию хвоста, А у Воланда

http://s018.radikal.ru/i504/1607/46/39f515d38b03.jpg

Arisha 29.07.2016 11:51

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79773)
Даже на всех этих фото виден на конце крючок.

Какой "крючок", Марина?смайл 14
В стандарте написано:
Хвост:
Широкий, толстый, по длине доходит до скакательного сустава. Основание хвоста является продолжением линии крупа. В спокойном состоянии опущен вниз, слегка изогнут на конце. В возбужденном состоянии поднимается серпом выше линии спины. Равномерно опушен.

Что такого у Вадика плохого с хвостом? У него куцехвостость? Сросшиеся позвонки?
Хвост, свернутый кольцом, крючком, со сросшимися на конце позвонками, куцехвостость.

NatashaZ 29.07.2016 11:54

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79773)
Такой же хвост просматривается и у его детей, и даже внуков.

У кого именно и у кого это отметили эксперты?
Почему у своих это не вижу?

NatashaZ 29.07.2016 11:55

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79775)
А у Воланда

И Наталья Казакова была на тот момент слепа, что не увидела "крючок"?Как и остальные эксперты?

Марина и Конрад 29.07.2016 12:01

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79777)
и у кого это отметили эксперты?

Так у нас никто описания и не выкладывает. Не профессионально это!

Ирина 29.07.2016 12:01

Re: Хвост
 
Марина и Конрад,Марина, Воланд выставлялся под Казаковой, и ее мнение я считаю очень авторитетным. Сомневаюсь, что она что то не увидела криминальное.
А это ее коммент по поводу "колец", в этой же теме
Цитата:

Сообщение от Верный страж (Сообщение 57817)
Нина, Прежде чем возмущаться по поводу хвоста, учите мат.часть)) Что такое кольцо?? это когда ПОЗВОНКИ, а не Украшающий волос, перекрывает основание хвоста. При этом хвост высоко посажен! Теперь ваше фото в студию. чтобы не голословно было. А то только слова-слова.


Анжела Худышева 29.07.2016 12:02

Re: Хвост
 
Хвост как хвост...многие кобели так делают.

Марина и Конрад 29.07.2016 12:03

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79779)
И Наталья Казакова была на тот момент слепа, что не увидела "крючок"?Как и остальные эксперты?

Наталья, наверное мне не стоило заострять внимание на хвосте. Ведь Вы с ним вяжете своих собак.смайл 3смайл 19
Только попробуйте абстрагироваться, и что этот кобель к Вашим собакам никаким боком. Тоже не заметили бы?

Arisha 29.07.2016 12:07

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79783)
Только попробуйте абстрагироваться, и что этот кобель к Вашим собакам никаким боком. Тоже не заметили бы?

Марина, что надо было заметить? Ирина уже процитировала очень правильное замечание Натальи Казаковой по этому поводу, см. пост 62 в этой теме.

Марина и Конрад 29.07.2016 12:10

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Головина Е.В. (Сообщение 64171)
У МС встречаются только на конце крючки, но таких собак становится все меньше. Временами они будут появляться все равно, так как за пределами 7-10 колен в родословных происходит накопление. Безусловно этот признак от кавказской овчарки.
Что касается пород у которых столетиями купировали хвост. Если по этому признаку не было отбора, естественно он проявляется. Относиться к этому можно по-разному, смотря в какой степени это проявляется. Если это проявляется у основания хвоста, это серьезно. А если на конце, лично я, не считаю это криминальным.

Пост № 47
Значит ничего криминального.
Оба кобеля родственники, по верху родословной от одного предка.смайл 3

NatashaZ 29.07.2016 12:25

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79783)
Наталья, наверное мне не стоило заострять внимание на хвосте. Ведь Вы с ним вяжете своих собак.

Ну вязала и что?Было бы с кем, то ещё бы повязала.

Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79783)
Только попробуйте абстрагироваться, и что этот кобель к Вашим собакам никаким боком. Тоже не заметили бы?

Хвост? Видела его в разном состоянии, крючка там нет, хвост в спокойном состоянии распрямляется полностью.

марс-нск 29.07.2016 12:41

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 79776)
Какой "крючок", Марина?смайл 14
В стандарте написано:
Хвост:
Широкий, толстый, по длине доходит до скакательного сустава. Основание хвоста является продолжением линии крупа. В спокойном состоянии опущен вниз, слегка изогнут на конце. В возбужденном состоянии поднимается серпом выше линии спины.
.

Вот мне интересно по поводу" СЕРПА" я представляю серп это ПОЛУКРУГ но ведь не КОЛЬЦО -иначе как им косить?смайл 14

Марина и Конрад 29.07.2016 12:47

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от марс-нск (Сообщение 79789)
Вот мне интересно по поводу" СЕРПА"

Серп - это вот так

http://s019.radikal.ru/i643/1607/7f/6f02fb4b8b98.jpg

http://s018.radikal.ru/i508/1607/21/6581917eaf8e.jpg

http://s018.radikal.ru/i528/1607/c1/86ef55998247.jpg

При любой степени возбуждённости и оброслости никогда не сворачивается бубликом и не лежит на спине.

NatashaZ 29.07.2016 12:59

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79791)
При любой степени возбуждённости и оброслости никогда не сворачивается бубликом и не лежит на спине.

Так разговор зашел про "бублик" или "крючок"?

марс-нск 29.07.2016 13:07

Re: Хвост
 
я тоже примерно так понимаю СЕРП, но на видео совсем НЕ СЕРП ...(здесь же видео Воланда обсуждается?) так вот как охарактеризовать как данный кобель держит хвост?смайл 14

Марина и Конрад 29.07.2016 13:13

Re: Хвост
 
Вот ещё хвосты-серпы

http://s017.radikal.ru/i403/1607/b6/8acba06f235f.jpg

http://s016.radikal.ru/i335/1607/72/a0047b29d6f2.jpg

http://i066.radikal.ru/1607/4e/6401ed13f3d2.jpg

Марина и Конрад 29.07.2016 13:14

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79792)
Так разговор зашел про "бублик" или "крючок"?

Да хоть как назови, только не по стандарту хвост у него.смайл 19

NatashaZ 29.07.2016 13:22

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79794)
Вот ещё хвосты-серпы

Нет, не идеал, то ж и "крючки" есть.

NatashaZ 29.07.2016 13:23

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79795)
Да хоть как назови, только не по стандарту хвост у него.смайл 19

Экспертов на мыло, а собаку дисквалить и исключить из разведения, так и его потомков?

Arisha 29.07.2016 13:23

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Марина и Конрад (Сообщение 79795)
Да хоть как назови, только не по стандарту хвост у него.смайл 19

Да нууууу...
Значит, у собаки с последней фотографии поста № 72 хвост тоже не по стандартусмайл 14

NatashaZ 29.07.2016 13:26

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 79798)
Да нууууу...
Значит, у собаки с последней фотографии поста № 72 хвост тоже не по стандартусмайл 14

Оля, я сейчас видео с монок смотрела, так там 90% собак хвост не серпом, всякие есть и с "крючками" полно. Только с такими не "стандартными" хвостами и ЧР и ЧНКП есть...

Марина и Конрад 29.07.2016 13:37

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Анжела Худышева (Сообщение 79782)
Хвост как хвост...многие кобели так делают.

Я первый раз такой хвост вижу, если учесть, что кобелей на монках тщательно рассматриваю.

Arisha 29.07.2016 13:38

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от цархана (Сообщение 79799)
Оля, я сейчас видео с монок смотрела, так там 90% собак хвост не серпом, всякие есть и с "крючками" полно. Только с такими не "стандартными" хвостами и ЧР и ЧНКП есть...

Наташа, не мне тебе объяснять, что темперамент у собак разный, а потому у кого-то хвост промеж ног, а кого-то серпом! А вот этот серпом выглядит очень забавно - вид сильно зависит от длины шерсти и ракурса съемки!
Хвост судьи смотрят и если не обнаружены срощенные позвонки или куцехвостость, а также если позвонки хвоста на спине не лежат, то где здесь криминал.
А то тут обсуждаем, что есть серп???? Модно косить или нельзя косить????смайл 14смайл 14смайл 14

Вот уж воистину хвост виляет собакой!

Марина и Конрад 29.07.2016 13:44

Re: Хвост
 
Цитата:

Сообщение от Arisha (Сообщение 79798)
Да нууууу...
Значит, у собаки с последней фотографии поста № 72 хвост тоже не по стандартусмайл 14

Упсс! смайл 1Сказочного Полка Еруслан Лазаревич. Что же это у него не по стандарту?

http://s56.radikal.ru/i154/1607/d1/c28ad6680c9e.jpg

Хороший круп, потому и хвост несёт красивее всех!

http://s017.radikal.ru/i436/1607/be/ef053896768f.jpg


Текущее время: 06:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © НКП "Московская сторожевая". При полном или частичном использовании материалов сайта ссылка на www.nkp-moskstorozh.ru обязательна